Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2306 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1172 | Вверх #26 октября 2023 17:49 romanvm написал: [q] Вы не один с такой проблемой, когда неизвестна ни судьба человека, ни место службы, призванного до ВОВ, да и призванного во время ВОВ. [/q]
Мне вот известна судьба красноармейца. А нигде нет никаких документов. Пока получаю только отрицательные ответы. Красноармец пропал без вести/умер от голода в 1942 году в блокаду Лениграда. ---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6109 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4104 | Вверх #26 октября 2023 18:17 Chapman написал: [q] Мне вот известна судьба красноармейца.[/q]
Chapman написал: [q] Красноармеец пропал без вести/умер от голода[/q]
Так умер от голода или пропал без вести? Я для себя считаю "пропал без вести" означает, что судьба неизвестна. Вы же можете считать по другому. | | Лайк (1) |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий Приморье Сообщений: 2306 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1172 | Вверх #26 октября 2023 19:14 ---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
SanchezMowДолгожитель форума  Москва Сообщений: 290 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 497 | Вверх #27 октября 2023 1:54 Chapman написал: [q] romanvm
Узнайте, что творилось в блокадном Ленинграде зимой 1941-1942 гг., а потом делайте выводы:
https://musei-smerti.ru/pohoronyi-v-blokadnom-leningrade/[/q]
Приведенная ссылка каким-то образом подтверждает, что красноармеец не мог погибнуть от бомбы, пули, умереть от ран или какого-то заболевания? | | Лайк (1) |
guentherДолгожитель форума  Понемногу отовсюду Сообщений: 826 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2040 | Вверх #27 октября 2023 10:42 Михаха написал: [q] Еще путь поиска: приведенный вами документ из Дзержинского РВК был составлен на основании имеющихся у военкомата сведений. и эти сведения должны сохраниться в архиве военкомата за 1942 год. [/q]
guenther написал: [q] [q]
Еще путь поиска: приведенный вами документ из Дзержинского РВК был составлен на основании имеющихся у военкомата сведений. и эти сведения должны сохраниться в архиве военкомата за 1942 год.
[/q]
Они проигнорировали мое обращение. Спасибо, что напомнили.
[/q]
Дошел до военкомата, дали такой ответ (запрашивались все имеющиеся сведения):    | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16468
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29042 | Вверх #27 октября 2023 11:01 guenther написал: [q] Дошел до военкомата, дали такой ответ (запрашивались все имеющиеся сведения):[/q]
Этот список представлен и на "Памяти народа"  | | Лайк (1) |
| burlayfo Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 1933
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1052 | Вверх #27 октября 2023 11:08 Подскажите , на сайте Память Народа появилась запись список части Дергилев Иван Петрович и больше ничего нет. Что бы проверить наш или нет, заказывать ли список этой части в ЦАМО. Там могут быть доп сведения, год рождения или место рождения? Или если бы эти сведения были то и на сайте бы разместили ?
Ищу сведения Дергилев Иван Петрович 1907-1974 г р село Логачёвка Оренбургской обл, после 1945 г проживал в Житомире где и умер. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
guentherДолгожитель форума Понемногу отовсюду Сообщений: 826 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2040 | Вверх #27 октября 2023 11:17 Терсинец написал: [q] Этот список представлен и на "Памяти народа" 101.gif[/q]
Да, и мной в письменном обращении в военкомат... С чем пришел, с тем и ушел. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4400 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4212 | Вверх #27 октября 2023 11:34 guenther
С военкоматами сложно общаться путём переписки. При возможности, рекомендуется личный контакт.
Ситуацию с документами военного времени в военкоматах вижу так:
1. Отдельным распоряжением вышестоящих инстанций РВК запретили уничтожать по сроку хранения документы 1941-1945 года.
2. Размещенный на сайте ПН и полученный вами в копии от РВК документ является отчетом о снятии с воинского учета за некий период (предполагаю, что это копия из дела типа "Переписка по л/с", а оригинал отправлен по запросу).
3. Снятие с воинского учета оформляется приказом по военкомату, а приказ издается на основании какого-то документа (свидетельства о болезни или смерти, извещения, справки об аресте и т.п.). По бюрократической логике эта бумага, как документ-основание, должна хранится рядом с оригиналом приказа о снятии с воинского учета.
То есть, разговаривать с ответственным за архив РВК нужно так:
- У вас есть Приказы о снятии с воинского учета за 1942 год?
- Да.
- Давайте посмотрим эти приказы за январь-март (1 квартал) в поисках нужной фамилии и приложенного к конкретному приказу документа.
| | Лайк (5) |
romanvmДолгожитель форума Россия, г. Ефремов Сообщений: 6109 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4104 | Вверх #27 октября 2023 13:33 burlayfo написал: [q] Подскажите , на сайте Память Народа появилась запись список части Дергилев Иван Петрович и больше ничего нет. Что бы проверить наш или нет, заказывать ли список этой части в ЦАМО. Там могут быть доп сведения, год рождения или место рождения? Или если бы эти сведения были то и на сайте бы разместили ?[/q]
Данные скорее всего из книги учёта рядового и сержантского состава. В этой книге есть данные о годе рождения и месте рождения, скажем так - там есть такие графы и они должны быть заполнены. Предоставит ли их Вам ЦА МО - не знаю. Могут сослаться на то, что это не социально-правовой запрос. Почему-то эти данные на сайте не размещают, хотя это сняло бы многие вопросы. Как раз сам сталкивался с подобной ситуацией - разместили ФИО бойца, которое полностью совпадает с ФИО моего двоюродного деда, пропавшего без вести. Пришлось делать запрос в ЦА МО, что бы получить доп данные. Оказалось, что это полный тёзка деда. | | Лайк (1) |
|
