Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Òðåáóåòñÿ ïîìîùü ïî ÖÀÌÎ ã. Ïîäîëüñê
Äëÿ êîíñóëüòàöèè
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 9:54 Julia-Taksa íàïèñàë: [q] Õîòåëà óçíàòü îòêóäà ïðèçûâàëñÿ. È ãäå æèë êîãäà íàãðàæäàëè þáèëåéíîé ìåäàëüþ. Ïóòü ñëóæáû âî âðåìÿ ÂÎÂ.[/q]
Ïî ïóíêòàì. 1. Ñâåäåíèÿ î äàòå è ìåñòå ïðèçûâà, à òàêæå ÔÈÎ è àäðåñ áëèæàéøåãî ðîäñòâåííèêà óçíàþò èç êíèãè ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 47 ÆÄÁð çà 1945 ãîä. Áåñïëàòíî âàì êíèãó ñìîòðåòü íå áóäóò. Ðàñöåíêè ïëàòíûõ ïîèñêîâèêîâ ìîãóò íåïðèÿòíî óäèâèòü. 2. Ìåñòî æèòåëüñòâà âåòåðàíà íà ìîìåíò þáèëåéíîãî íàãðàæäåíèÿ 1985 ãîäà íàéòè ðåàëüíî. Îáðàùàéòåñü ê ïëàòíûì ïîèñêîâèêàì. 3. Óçíàòü áîåâîé ïóòü ôðîíòîâèêà îò ìîìåíòà ïðèçûâà äî ìîìåíòà äåìîáèëèçàöèè, â îáùåì ñëó÷àå, î÷åíü íåïðîñòàÿ çàäà÷à. À ñ ó÷åòîì ðàñöåíîê íà âîåííûé ïîèñê - ïðàêòè÷åñêè íåðåàëüíàÿ. | | Ëàéê (1) |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 10:12 5 íîÿáðÿ 2022 10:19 Julia-Taksa íàïèñàë: [q] Õîòåëà óçíàòü îòêóäà ïðèçûâàëñÿ.[/q]
Ïî Îðäåíó Îòå÷åñòâåííîé Âîéíû óêàçàíî ìåñòî ðîæäåíèÿ. Îáðàùàëèñü â ñîîòâåòñòâóþùèé âîåíêîìàò íà ñ÷¸ò ïðèçûâà? Òàê æå ñìîòðèòå äîêóìåíòû 115 ìæäá 47 æäáð äëÿ ïîíèìàíèÿ áîåâîãî ïóòè. Êñòàòè, çàïðîñ â ÖÀ ÌÎ ÐÔ ìîæåòå ïîäàâàòü ÷åðåç ýëåêòðîííóþ ïðè¸ìíóþ - êàê ýòî äåëàåòñÿ, èùèòå íà ôîðóìå, íå îäíîêðàòíî ïðî ýòî ïèñàëè. Íî åñëè Âû çàïðîñèòå ïîèñê áîåâîãî ïóòè, òî ïîëó÷èòå òîò æå îòâåò, êàêîé Âû óæå ïîëó÷àëè - ïðèõîäèòå â ÷ç è èùèòå ñàìè. | | Ëàéê (1) |
Julia-TaksaÓ÷àñòíèê  Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 10:51 romanvm íàïèñàë: [q] Îáðàùàëèñü â ñîîòâåòñòâóþùèé âîåíêîìàò íà ñ÷¸ò ïðèçûâà? [/q]
Î, à âîåíêîìàòû õðàíÿò äàííûå òàêîé äàâíîñòè? Ìíå êàê-òî ïîíà÷àëó ñðàçó ñêàçàëè îáðàùàòüñÿ â àðõèâ ÖÀÌÎ, ïîòîìó ÷òî âñ¸ ïî ÂΠëåäèò òàì èëè â èõ ôèëèàëàõ. --- Èùó ñâåäåíèÿ ×èáèñîâà (Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü Áåëîðóññèÿ), Áëþìåíîâû (Áëþìèíîâû), Êðàñíîêóòñêèå (ßñåíñêàÿ, Êðàñíîäàðñêèé êðàé), Áóðåíêî (Åéñê) Æèòíÿê (Åéñê) Áðóñåíöåâû (Ðàçäîëüíàÿ) Âåëè÷êî (Ðàçäîëüíàÿ) | | |
Julia-TaksaÓ÷àñòíèê  Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 10:56 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] Áåñïëàòíî âàì êíèãó ñìîòðåòü íå áóäóò.[/q]
Äà ÿ áåñïëàíî, âðîäå, è íå ïðîñèëà  Ïðîñèëà ïîäåëèòüñÿ îïûòîì âçàèìîäåéñòâèÿ ñ ÷èòàëüíûì çàëîì.  òîì ÷èñëå ïî ïëàòíûì óñëóãàì. Ïîèñêîâèêà íàéòè ïðîáëåìàòè÷íî, ëþäè ëþáÿò ëàïøó âåøàòü. Åñëè åñòü êòî-òî àäåêâàòíûé - ïîðåêîìåíäóéòå, áóäó áëàãîäàðíà. Ïî÷åìó, êñòàòè, îòñûëàåòå ê ïîèñêîâèêàì, åñëè åñòü óñëóãà â àðõèâå çà äåíüãè? Èëè òàê îòâðàòíî ðàáîòàþò? --- Èùó ñâåäåíèÿ ×èáèñîâà (Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü Áåëîðóññèÿ), Áëþìåíîâû (Áëþìèíîâû), Êðàñíîêóòñêèå (ßñåíñêàÿ, Êðàñíîäàðñêèé êðàé), Áóðåíêî (Åéñê) Æèòíÿê (Åéñê) Áðóñåíöåâû (Ðàçäîëüíàÿ) Âåëè÷êî (Ðàçäîëüíàÿ) | | |
Julia-TaksaÓ÷àñòíèê  Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 10:58 Chapman íàïèñàë: [q] Julia-Taksa Åñëè âàì òàê çàòðóäíèòåëüíî ïîçâîíèòü â ÷èòàëüíûé çàë ÖÀ ÌÎ, òî ïèøèòå ïèñüìåííûé çàïðîñ â ÖÀ ÌÎ â ïðîèçâîëüíîé ôîðìå. Âàì íóæíî çàêàçàòü êîïèþ ÓÊÍ (åñëè îíà åñòü). Îïëàòèòå èçãîòîâëåíèå êîïèè, å¸ ïðèøëþò âàì ïî ïî÷òå ïî óêàçàííîìó âàìè àäðåñó. À þáèëåéíûå ìåäàëè âðó÷àëè âîåíêîìàòû ïî ìåñòó ó÷¸òà (æèòåëüñòâà).[/q]
ß çâîíèëà, ìåíÿ îòïðàâèëè ïèñàòü ïèñüìåííûé çàïðîñ, ìîë ôîðìû íà ñàéòå â òàêîì ðàçäåëå. Íàïèñàëà è ñâîáîäíî è ïî ôîðìå, ìåíÿ ïîñëàëè. Ïðèøëà â ê âàì çà ñîâåòîì. Ñïàñèáî çà ðåêîìåíäàöèþ ïðî ÓÊÍ. Chapman íàïèñàë: [q] Åñëè âàì òàê çàòðóäíèòåëüíî ïîçâîíèòü[/q]
Ïàññèâíàÿ àãðåññèÿ êëàññíàÿ øòóêà, äà, ñàìà å¸ ëþáëþ. --- Èùó ñâåäåíèÿ ×èáèñîâà (Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü Áåëîðóññèÿ), Áëþìåíîâû (Áëþìèíîâû), Êðàñíîêóòñêèå (ßñåíñêàÿ, Êðàñíîäàðñêèé êðàé), Áóðåíêî (Åéñê) Æèòíÿê (Åéñê) Áðóñåíöåâû (Ðàçäîëüíàÿ) Âåëè÷êî (Ðàçäîëüíàÿ) | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 11:29 7 íîÿáðÿ 2022 1:23 Julia-Taksa íàïèñàë: [q] Î, à âîåíêîìàòû õðàíÿò äàííûå òàêîé äàâíîñòè? Ìíå êàê-òî ïîíà÷àëó ñðàçó ñêàçàëè îáðàùàòüñÿ â àðõèâ ÖÀÌÎ, ïîòîìó ÷òî âñ¸ ïî ÂΠëåäèò òàì èëè â èõ ôèëèàëàõ.[/q]
Íó ïðèçûâ-òî âñåãäà íà÷èíàåòñÿ ñ âîåíêîìàòà.   àðõèâ ÖÀ ÌÎ ñëåäóåò îáðàùàòüñÿ, åñëè èçâåñòíî ìåñòíî ñëóæáû, à åñëè íåèçâåñòíî, òî ïðÿìàÿ äîðîãà â âîåíêîìàò. Íî Âû ñèëüíî íå îáîëüùàéòåñü, ñîõðàííîñòü äàííûõ â âîåíêîìàòàõ ðàçëè÷íàÿ. Åñëè òåððèòîðèÿ áûëà ïîä îêêóïàöèåé, òî âåëèêà âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî äàííûå áûëè óíè÷òîæåíû, ÷òî áû îíè íå äîñòàëèñü âðàãó. | | Ëàéê (1) |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 11:38 Julia-Taksa íàïèñàë: [q] Åñëè åñòü êòî-òî àäåêâàòíûé - ïîðåêîìåíäóéòå, áóäó áëàãîäàðíà. [/q]
Íàïèøó â ËÑ. Julia-Taksa íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó, êñòàòè, îòñûëàåòå ê ïîèñêîâèêàì, åñëè åñòü óñëóãà â àðõèâå çà äåíüãè?[/q]
Ïðè÷èí, êàê ìèíèìóì, äâå. 1. Âàøå(è ëþáîå äðóãîå) îáðàùåíèå ñíà÷àëà ïîñòóïàåò â Ïðèåìíóþ ÖÀÌÎ. Èç òåêñòà âèäíî, ÷òî ýòî íå ñîöèàëüíî-ïðàâîâîé, à ãåíåàëîãè÷åñêèõ çàïðîñ. ×èñòî íà ðåôëåêñå, ïðîùå îòâåòèòü âàì îòïèñêîé, ÷åì ïåðåäàòü ïèñüìî â ðàáîòó (âûÿñíèòü, åñòü ëè ôîíä 47 ÆÄÁð, åñòü ëè â äàííîì ôîíäå êíèãà ó÷åòà çà 1945 ãîä, óïîìèíàåòñÿ ëè â êíèãå èñêîìàÿ ïåðñîíà. Ïîòîì - îòäàòü äåëî íà êîïèðîâàíèå 1 ëèñòà, âûñòàâèòü ñ÷åò, ïîëó÷èòü äåíüãè, íàïèñàòü îòâåò...). 2. Äàííûé àðõèâ - âåäîìñòâåííûé. Ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ôèíàíñèðîâàíèåì äåÿòåëüíîñòè. Âîçìîæíî, èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå, ÖÀÌÎ íå çàèíòåðåñîâàí â îêàçàíèè ïëàòíûõ óñëóã. Êðîìå òîãî, ïðèåì ïëàòíûõ çàïðîñîâ íå ðåãóëÿðíûé. Êîãäà àðõèâ íà÷èíàåò çàõëåáûâàòüñÿ â çàïðîñàõ, ïðèåì ïëàòíûõ çàêàçîâ ïðåêðàùàåòñÿ. Ïîòîì - âîçîáíîâëÿåòñÿ.  êàêîì ïåðèîäå ïîñòóïèò èìåííî âàøå îáðàùåíèå? Ýòî ëîòåðåÿ. Âñ¸, íàïèñàííîå âûøå, ÿâëÿåòñÿ ëè÷íûì ìíåíèåì. È ìîæåò íå ñîîòâåòñòâîâàòü ðåàëüíîìó ïîëîæåíèþ äåë. | | Ëàéê (3) |
Julia-TaksaÓ÷àñòíèê  Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 13:07 romanvm íàïèñàë: [q]
Íó ïðèçîâ-òî âñåãäà íà÷èíàåòñÿ ñ âîåíêîìàòà.  àðõèâ ÖÀ ÌÎ ñëåäóåò îáðàùàòüñÿ, åñëè èçâåñòíî ìåñòíî ñëóæáû, à åñëè íåèçâåñòíî, òî ïðÿìàÿ äîðîãà â âîåíêîìàò. Íî Âû ñèëüíî íå îáîëüùàéòåñü, ñîõðàííîñòü äàííûõ â âîåíêîìàòàõ ðàçëè÷íàÿ. Åñëè òåððèòîðèÿ áûëà ïîä îêêóïàöèåé, òî âåëèêà âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî äàííûå áûëè óíè÷òîæåíû, ÷òî áû îíè íå äîñòàëèñü âðàãó.[/q]
Ñïàñèáî, â ïîíåäåëüíèê ïîïðîáóþ ïíóòü âîåíêîìàò. Ó íèõ, ïðàâäà, òàêàÿ çàãðóçêà ñåé÷àñ, ÷òî ÿ ïðåäâêóøàþ êóäà ïîøëþò )) íó íè÷åãî, çàäîëáó çàïðîñàìè òîãäà. ßñåíñêàÿ - Êðàñíîäàðñêèé êðàé. Îêêóïàöèÿ áûëà, íî áóäó íàäåÿòüñÿ. --- Èùó ñâåäåíèÿ ×èáèñîâà (Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü Áåëîðóññèÿ), Áëþìåíîâû (Áëþìèíîâû), Êðàñíîêóòñêèå (ßñåíñêàÿ, Êðàñíîäàðñêèé êðàé), Áóðåíêî (Åéñê) Æèòíÿê (Åéñê) Áðóñåíöåâû (Ðàçäîëüíàÿ) Âåëè÷êî (Ðàçäîëüíàÿ) | | |
Julia-TaksaÓ÷àñòíèê  Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 13:08 ÌèõàõàÌèõàõà ñïàñèáî çà ó÷àñòèå, ïîíÿëà. Áóäó ïðîáîâàòü. --- Èùó ñâåäåíèÿ ×èáèñîâà (Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü Áåëîðóññèÿ), Áëþìåíîâû (Áëþìèíîâû), Êðàñíîêóòñêèå (ßñåíñêàÿ, Êðàñíîäàðñêèé êðàé), Áóðåíêî (Åéñê) Æèòíÿê (Åéñê) Áðóñåíöåâû (Ðàçäîëüíàÿ) Âåëè÷êî (Ðàçäîëüíàÿ) | | |
ChapmanÂàñèëèé, Ðàá Áîæèé  Ñèàì Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 1060 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2022 17:19 5 íîÿáðÿ 2022 21:23 Julia-Taksa íàïèñàë: [q] Ïàññèâíàÿ àãðåññèÿ êëàññíàÿ øòóêà, äà, ñàìà å¸ ëþáëþ.
[/q]
ß ÷àñòî çâîíþ â ÷èòàëüíûé çàë ÖÀ ÌÎ ïî ãîðîäñêîìó íîìåðó è ëè÷íî åãî ïîñåùàþ. Èíîãäà òðóäíî äîçâîíèòüñÿ. È íèêòî ìåíÿ íèêóäà íå ïîñûëàåò. Íà âñå âîïðîñû îòâå÷àþò è ÁÅÑÏËÀÒÍÎ êîíñóëüòèðóþò. Íå çíàþ ïî÷åìó. Ìîæåò ìîÿ ôèçèîíîìèÿ òàì ïðèìåëüêàëàñü, à ìîæåò, ïîòîìó ÷òî çíàþò, ÷òî ÿ äåëîì çàíèìàþñü, à íå äåíüãè äåëàþ. Öåëü êîïèðîâàíèÿ äîêóìåíòîâ: äëÿ ìóçåÿ. Ýòî ïëàòíàÿ óñëóãà àðõèâà. ß òðà÷ó ñîáñòâåííûå ñáåðåæåíèÿ, ÷òîáû ïîëó÷èòü êîïèè äîêóìåíòîâ è ïåðåäàòü èõ â äàð ìóçåþ. Èíà÷å îíè íèêàê íå ïîïàäóò â ìóçåé. Íåò, îäèí ðàç ìåíÿ ïîñëàëè ïîãóëÿòü ÷àñîê. Áûëî ýòî êàê ðàç íà ïðîøëîé íåäåëå â ïÿòíèöó. Ïðèåçæàþ ÿ â ÖÀ ÌÎ â 11-45.  12-00 íà÷èíàåòñÿ îáåä. Äóìàþ, ÷òî 15 ìèíóò ìíå âïîëíå õâàòèò, ÷òîáû ðåøèòü ìîè äâà âîïðîñà. Ïåðâûé, çàáðàòü çàêàçàííûå êîïèè äîêóìåíòîâ, à âòîðîé ïîâòîðíî ïîñìîòðåòü îäíî íåáîëüøîå äåëî â áèáëèîòåêå. Çàõîæó íà ÊÏÏ, à òàì î÷åðåäü ê ìåñòíîìó òåëåôîíó. Îäíà æåíùèíà ðåøàåò ñâîè âîïðîñû. Ÿ îòïðàâëÿþò â ÖÀ ÌÎ â Ëåíèíãðàäå. Ñëåäóþùàÿ, äåâ÷îíêà ëåò 20 ïîäõîäèò ê òåëåôîíó, ïëàòíûé ãåíåàëîã. È íà÷èíàåò îáñóæäàòü ñâîè âîïðîñû, êîòîðûå ìîæíî áûëî ðåøèòü, íå âûåçæàÿ â Ïîäîëüñê ïî ãîðîäñêîìó òåëåôîíó. ß åé ãîâîðþ: «5 ìèíóò äî îáåäà. Ìíå â ÷èòàëüíûé çàë íóæíî. À âàì òóäà íå íóæíî. Çà÷åì âû ñþäà ïðèåõàëè çàíèìàòü ìåñòíûé òåëåôîí, êîãäà ìîæíî áûëî âñå ðåøèòü, íå âûõîäÿ èç äîìà»? À åé ôèîëåòîâî, îíà äåíüãè äåëàåò. È ðàñõîäû ïî ïîåçäêå â Ïîäîëüñê âêëþ÷èò â ñ÷åò äëÿ çàêàç÷èêà.  îáùåì òðóáêà ìåñòíîãî òåëåôîíà ìíå äîñòàëàñü â 11-58. Ìíå ãîâîðÿò: «Çàéäèòå ÷åðåç ÷àñ, ìû âàñ ïðîïóñòèì». ß òóò æå íàáèðàþ äðóãîé íîìåð ê Åëåíå Ôåäîðîâíå, êîòîðàÿ îòâå÷àåò çà êîïèðîâàíèå è ãîâîðþ: «ß ïðèåõàë çà çàêàçàííûìè êîïèÿìè äîêóìåíòîâ». Îíà ìíå îòâå÷àåò: «Íó ÷òî æ âû òàê! Ó íàñ îáåä íà÷èíàåòñÿ». È òåì íå ìåíåå, Åëåíà Ôåäîðîâíà âûøëà íà ÊÏÏ è âûäàëà ìíå çàêàçàííûå êîïèè äîêóìåíòîâ. ×åðåç òðè äëÿ îäèí èç ýêçåìïëÿðîâ êîïèé ýòèõ äîêóìåíòîâ áûë óæå â êðàåâåä÷åñêîì ìóçåå, êîòîðûé çà 600 êì. îò Ìîñêâû. Òàì ôðîíòîâèê ðîäèëñÿ. Ïîåçäêà çà ñâîé ñ÷åò. Äèðåêòîð ìóçåÿ ãîâîðèò ìíå: «Ìû ïîñòàâèì ôîòîãðàôèþ ôðîíòîâèêà â ýêñïîçèöèþ ëþäåé, êîòîðûé ïðîñëàâèëè íàø ãîðîä». ß åé îòâå÷àþ: «Îòëè÷íî!  ß åùå ïîäãîòîâëþ äëÿ âàñ èñòîðèêî-áèîãðàôè÷åñêèå ñïðàâêè ìèíèìóì åùå íà ÷åòâåðûõ ôðîíòîâèêîâ». À âòîðîé ýêçåìïëÿð êîïèé äîêóìåíòîâ óéäåò ïî ïî÷òå â äðóãîé ìóçåé èñòîðèè ãîðîäà, ãäå óìåð ôðîíòîâèê. Ýòîò ìóçåé èñòîðèè ãîðîäà çà 10 000 êì. îò Ìîñêâû. È ÿ äîãîâîðèëñÿ ñ ýòèì ìóçååì ïî òåëåôîíó, ÷òî ôðîíòîâèêà âêëþ÷àò â Êíèãó Ïàìÿòè. Äî ýòîãî ôðîíòîâèê ïðåáûâàë â àñòðàëå. Åãî íåò â Êíèãàõ Ïàìÿòè íè ïî ìåñòó ðîæäåíèÿ, íè ïî ìåñòó ïðèçûâà, íè ïî ìåñòó ñìåðòè. À â ÎÁÄ Ìåìîðèàë îí ïðîïàâøèé áåç âåñòè, ïðè÷åì óæå ïîñëå âîéíû. Òåïåðü îöåíèòå âñþ ãëóáèíó è òåïëîòó ìîèõ ÷óâñòâ ê ïëàòíûì ãåíåàëîãàì.  Ó ìåíÿ êîíôëèêò èíòåðåñîâ ñ íèìè. Îíè äåëàþò äåíüãè íà ïàìÿòè, à ÿ òðà÷ó ñîáñòâåííóþ ïåíñèþ è âðåìÿ, ÷òîáû ñîõðàíèòü ïàìÿòü. È åñëè ÿ ýòîãî íå ñäåëàþ, òî íèêòî ýòîãî íå ñäåëàåò! È â çàêëþ÷åíèè ñêàæó. Âñå ðåøàåòñÿ, åñëè åñòü æåëàíèå. È ïî òåëåôîíó, è ïî ïî÷òå, è ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè. --- «Íå ñòðåëÿéòå â ïåðåâîä÷èêà». (ñ) | | Ëàéê (13) |
|