Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6098 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4087 | Вверх #
25 февраля 2022 11:52 Krupetskaia58 написал: [q] А что такое ЖБД? [/q]
Журнал боевых действий | | |
| Эта тема была выделена из темы "Поиск в ЦАМО проводит Tiana717" (25 февраля 2022 22:39)
|
| shekhol | Вверх #
27 февраля 2022 15:02 Согласно мемуарам ( Зайцев А. Н. На острие красных стрел. — М.: Воениздат, 1988.) : <<Так погиб Алеша Шеховцов, наш замечательный боевой товарищ, бесстрашный, умелый разведчик, полный кавалер ордена Славы.>> см. http://militera.lib.ru/memo/russian/zaytsev_an/12.htmlСудя по ОБД - это : Сводная информация о человеке ID 504215687 Фамилия ШиховцовИмя АлексейОтчество ГригорьевичДата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ставропольский край, Гафицкий р-н, с. Высоцкое Дата и место призыва Гофицкий РВК, Ставропольский край Последнее место службы 38 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.12.1944 Первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, г. Тариоль Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=504215687Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4215687 Фамилия ШиховцовИмя АлексейОтчество ГригорьевичДата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ставропольский край, Гафицкий р-н, с. Высоцкое Дата и место призыва Гофицкий РВК, Ставропольский край Последнее место службы 38 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.12.1944 Первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, г. Тариоль Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 45 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4215687
Возникает вопрос, почему его нет нигде в списках полных кавалеров?Кто составляет эти списки? | | |
EkaterinburgДолгожитель форума  Екатеринбург Сообщений: 3405 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
27 февраля 2022 15:06 27 февраля 2022 16:05 >> Ответ на сообщение пользователя shekhol от 27 февраля 2022 15:02 Может быть и так, что было два ордена славы, ну а люди написали полный кавалер. Потому что они видели в нем героя. По сайтам минобороны все три ордена показаны? --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
EkaterinburgДолгожитель форума Екатеринбург Сообщений: 3405 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
27 февраля 2022 15:09 Михаха написал: [q]
Ekaterinburg написал:
[q]
Партбилет попросту не был вручён, то есть все документы были оформлены.
[/q]
Есть дата приёма в партию, есть дата пропажи без вести. Нет даты поступления бланков строгой отчетности в политотдел дивизии.
Не стал бы категорично утверждать, что бланк партбилета был заполнен.[/q]
Я не категорично утверждаю. Война, ни в чем нельзя быть уверенным. А фото делали на передовой, это знаю. фотограф приезжал, натягивал простынку и делал снимки. Просто есть шанс что учётная карточка есть и предложила спросить про то как поступали в подобных случаях. Бланки же подлежат учёту. Значит за них должны отчитаться. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4199 | Вверх #
27 февраля 2022 15:38 Ekaterinburg написал: [q] Бланки же подлежат учёту. Значит за них должны отчитаться. [/q]
Это несомненно. Дело только в том, что мне не встречались исследователи наличия/отсутствия бланков строгой отчетности в документах ЦАМО. Я работал с описями дивизий, ничего подобного не встречал. Но, это не значит, что таких документов нет. Кроме партийных документов (билеты и карточки) еще были документы на получение и выдачу государственных наград (акты с указанием номеров), реестры извещений ("похоронок") и т.д. Вряд ли выбросили, но непонятно где искать. | | |
EkaterinburgДолгожитель форума Екатеринбург Сообщений: 3405 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
27 февраля 2022 15:50 2 марта 2022 6:21 Михаха написал: [q]
Ekaterinburg написал:
[q]
Бланки же подлежат учёту. Значит за них должны отчитаться.
[/q]
Это несомненно.
Дело только в том, что мне не встречались исследователи наличия/отсутствия бланков строгой отчетности в документах ЦАМО.
Я работал с описями дивизий, ничего подобного не встречал. Но, это не значит, что таких документов нет.
Кроме партийных документов (билеты и карточки) еще были документы на получение и выдачу государственных наград (акты с указанием номеров), реестры извещений ("похоронок") и т.д. Вряд ли выбросили, но непонятно где искать.[/q]
Поэтому я и предложила при запросе уточнить судьбу неврученных партбилетов и учётных карточек. В ргаспи об этом скорее всего знают. Это уже второй год войны, это не июнь-сентябрь 1941. В нашем областном архиве видела, в списках выданных партбилетов, номера с испорченными бланками, их актировали (уничтожали по акту). Но тут же не испорченный. Человек выбыл будучи партийным, просто не получил партбилет. То есть партбилета должен по идее быть погашен и отдан на хранение. А документы на неврученные тордена тоже хранятся. Потом появляются заметки "награда через 50 лет нашла своего героя". --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
| shekhol | Вверх #
28 февраля 2022 12:00 Ekaterinburg написал: [q] Может быть и так, что было два ордена славы, ну а люди написали полный кавалер.
Потому что они видели в нем героя.
По сайтам минобороны все три ордена показаны?[/q]
Если бы просто люди, а тут книга написана самими участниками событий. 1-й степени я не нахожу, 2-я и 3-я имеются, но у него есть документы на 2 разных года рождения и написание фамилии разнится. | | |
| Samael Долгожитель форума
г.Куровское, Московская область
Сообщений: 1603
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 305 | Вверх #
2 марта 2022 14:15 2 марта 2022 14:43 Всем Доброго Дня!
Работая с документами личного состава одной из дивизий в ЦАМО РФ обнаружил такие вот сведения о родственнике. Как я понимаю здесь указан год и место призыва. В этой же строфе в правой части ещё что то указано о моём родственнике. Что именно? Не могу разобрать.
 ---
Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии | | |
|
