Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
BuranovДолгожитель форума  Сообщений: 617 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1602 | Вверх #21 ноября 2021 21:18 21 ноября 2021 22:30 Михаха, Терсинец, спасибо! Михаха написал: [q] Конечно. Причем, на 99% от родственников. [/q]
Очень интересно. Как вы считаете, существует ли возможность узнать кто делал такой запрос? Михаха написал: [q] Встречал в ОБД, в донесениях о безвозвратных потерях списки, где вместо корректного "пропал без вести" было[/q]
Я просто никогда не встречал среди других документов из ОБД, ПН такой справки с таким годом исполнения. Хотя перелопатил вроде немало док-ов. Михаха написал: [q] Под исходником понимается справка-запрос? Или дело "Список личного состава, перешедшего..."?[/q]
Основание, которое частично затёрто в справке. Михаха написал: [q] На самом деле, где быть документу 180 СД, как не в фонде дивизии. Ну, опись 2 намекает на бывшую секретность. Номер дела можно и в описи посмотреть.[/q] Терсинец написал: [q] Номер дела 1499.[/q]
Внутри карточки ОБД со справкой-запросом от 2007 года указаны следующие реквизиты источника: ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 109 Номер дела источника информации 5 В самой справке указано частично затёртое основание: ф...? оп.2 д.(затёрто?)..1499 Правильно ли понимаю, что скорее всего это ф.58 оп.2 д.1499 ? Или перед 1499 могут быть ещё цифры? В донесении о безвозвратных потерях основание вроде как ф.58 оп.Н-18005 д.9
 | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4399 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4215 | Вверх #21 ноября 2021 21:58 Buranov58 фонд очень обширный, с наличием документов разного типа. Каким и должен быть архив Управления по учету потерь. Думаю, что там ищут по номеру донесения (126601). Получить доступ к 58 фонду невозможно, но иногда возможно. Есть прецеденты. Buranov написал: [q] В самой справке указано частично затёртое основание: ф...? оп.2 д.(затёрто?)..1499[/q]
Описи с номером 1 или 2 характерны для базовых фондов архива, не думаю, что это 58 фонд. С другой стороны, номер дела 1499 слишком большой для описи по дивизии. | | Лайк (1) |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16479 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29068 | Вверх #21 ноября 2021 22:07 Buranov написал: [q] В самой справке указано частично затёртое основание: ф...? оп.2 д.(затёрто?)..1499 Правильно ли понимаю, что скорее всего это ф. 58 оп.2 д. 1499 ? Или перед 1499 могут быть ещё цифры?[/q]
Нет, не правильно. Должно быть так: фонд (№ фонда 28-й гвардейской стрелковой дивизии), опись 2, дело (№ затёрт), лист 99. Buranov написал: [q] Или перед 1499 могут быть ещё цифры?[/q]
Перед л. 99 должны быть две цифры перед запятой. | | Лайк (1) |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16479 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29068 | Вверх #21 ноября 2021 22:12 Михаха написал: [q] Думаю, что там ищут по номеру донесения (126601).[/q]
126601 - это входящий номер, который присвоен в ЦА МО РФ запросу, полученному в конце 2006 года от предполагаемого родственника (или из какого-нибудь РВК). | | Лайк (2) |
| Tiana717 Долгожитель форума
Москва Сообщений: 999 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1849 | Вверх #21 ноября 2021 23:15 Buranov написал: [q] Здравствуйте! Может ли кто-нибудь из знатоков ЦАМО пояснить природу этого документа? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84224979&p=1 В 2007 году службами архива уточняется дата выбытия рядового бойца.. - это такое стандартное мероприятие архива?[/q]
Здравствуйте! Возможно (т.е не 100%), в 2007 году ЦАМО отрабатывал запрос от частного лица на установление судьбы Новикова Е.И, который был отправлен на исполнение в 9 отдел (потери). Также возможно, что инициатива запроса исходила именно от начальника 9 отдела, т.к. в этот период была обширная (сплошная) проверка данных по офицерским потерям, которая могла частично коснуться и рядовых бойцов Справка -запрос (внутренний регламент архива) была передана на исполнение в 3 отдел 1 хранилище (фонды стрелковых дивизий) для уточнения имеющихся данных. Затем ответ 3/1 (оборот справки запроса) был передан в 9 отдел и выявленные новые данные были внесены в соответствующее дело фонда 58 (о чем указывает запись красной ручкой). В ЦАМО есть такая практика, когда подобные отработанные Справки- запросы хранятся вместе с основным документом о потерях. Если это был запрос от частного лица,то выяснить, от кого именно, невозможно, т.к. письма-запросы в ЦАМО хранятся 3 года. [ Buranov написал: [q] Можно ли понять, что это за источник?[/q]
это фонд 28 Гв СД, опись №2 по личному составу. Номер и название дела можно выявить путем изучения соответствующей описи. | | Лайк (3) |
BuranovДолгожитель форума  Сообщений: 617 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1602 | Вверх #21 ноября 2021 23:39 Татьяна, спасибо большое! | | |
| AlekseyGudochnikov Долгожитель форума
Сообщений: 297 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 519 | Вверх #22 ноября 2021 13:14 Добрый день! Гудошников Алексей Константинович, 1912 года рождения. Лейтенант, командир пулеметного взвода. Родной брат нашего прадедушки. Он погиб в бою в 1944 году в Витебской области в БССР. Нам ничего не известно о его наградах. Об этом нет информации на сайте "Память народа", были ли ему награды. Пожалуйста, объясните, если нет сведений о награждении, значит их не было? https://pamyat-naroda.ru/heroe...1065729683 | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16479 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29068 | Вверх #22 ноября 2021 13:39 AlekseyGudochnikov написал: [q] Пожалуйста, объясните, если нет сведений о награждении, значит их не было?[/q]
Мог быть награждённым неномерной медалью типа "За оборону Сталинграда" или "За оборону Ленинграда". На портале "Память народа" есть его УПК, в которой фамилия указана как "Годушников". https://pamyat-naroda.ru/heroe...cer3649361 | | Лайк (1) |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5655 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10259 | Вверх #22 ноября 2021 14:10 22 ноября 2021 14:12 --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
| AlekseyGudochnikov Долгожитель форума
Сообщений: 297 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 519 | Вверх #22 ноября 2021 15:31 Терсинец Raisa28
С Вами полностью согласен насчёт редкой информации, которую изучил, несмотря на ошибку в написании фамилии и года рождения. | | |
|