Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| paveldt Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18 | Вверх #
4 ноября 2021 17:27 4 ноября 2021 17:46 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 4 ноября 2021 11:37 Raisa28 написал: [q]
Еще больше вопросов по адресу.
- Был ли в штате ВТ санитар. Везде пишут о штате 5-6, в числе которых нет должности санитара.
[/q]
Тогда версия о ВТ становится сомнительной. Raisa28 написал: [q]
- Полный адрес - 36620 "Д". Литера "Д" подразумевает подразделение внутри части, так в справочнике на сайте "Солдат.ру"
https://www.soldat.ru/pp_v_ch_about.html
Какое подразделение может быть внутри ВТ?
- дата прекращения связи - 1 сентября 1945 г. После окончания Великой Отечественной войны. При проверке эта дата принята, признан пропавшим без вести в сентябре 1945 г.
Можно предполагать, что не сразу демобилизовали или воевал еще в советско-японской. В этом случае адрес мог и поменяться и уже не соответствовать справочнику.
[/q]
Если в документе имеется ввиду все же п/п 35620 и исправление было именно на цифру 5, то можно предположить следующее: 33 гв. мсбр, которой принадлежал номер, была переформирована в механизированный полк и произошла смена почты. Могло ли быть такое? Современный наследник этого соединения, 136 отдельная гвардейская мотострелковая бригада имеет совершенно иной номер п/п, но наследует и историю, и знамя, и наименования, и награды. Raisa28 написал: [q]
В этом случае, посмотрела еще раз документ, и 3-я цифра, если не исправлялась, то по какой-то причине обводилась.
[/q]
Возможно, обведена именно из-за второй - что бы точно было видно, что третья цифра - 6, в отличии от второй, которую по ошибке написали также шестеркой. Не знаю, как объяснить иначе. | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 486 | Вверх #
7 ноября 2021 19:57 Всем доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, какие сведения о военнослужащих можно получить в ЦАМО, не являясь их родственниками?
Я исследую историю одной диверсионной группы десантников, заброшенных в немецкий тыл в сентябре 1942 г. Формировалась эта группа из бойцов 36 СД и 39 СД. Известны ФИО всех, кроме двух человек. Хочу установить их ФИО.
Все они были награждены согласно указа Президиума ВС СССР. В РГАСПИ есть учётные карточки на них, но кроме ФИО и названия награды больше ничего в них нет. Где можно найти наградные листы к этим наградам, с описанием подвига?
В общем вопрос: какую информацию могут предоставить в ЦАМО, если я не родственник бойцов, а просто исследователь истории этого отряда? | | |
umka1Долгожитель форума  Москва Сообщений: 455 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 234 | Вверх #
7 ноября 2021 20:57 >> Ответ на сообщение пользователя fominov от 7 ноября 2021 19:57 Добрый аечер. Общая информация в описях фонда СД. Приезжаете в ЦА МО и изучаете. Архив вам искать ничего не будет. Учетные карточки дадут по доказательству родства. На сайте Память народа есть документы. Изучали? ---
КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | |
nikole_olgaПочетный участник  Москва, Зеленоград Сообщений: 177 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 143 | Вверх #
7 ноября 2021 21:10 7 ноября 2021 21:10 Вижу на Памяти народа предполагаемую сестру деда - Николаева Зинаида Аполоновна. Ефрейтор, награждена медалью "За оборону Кавказа", вся информация "под замком". Документов о родстве нет и не будет. Прочитала, что учетные карточки на младший состав и не заводились в гг. ВОВ. Получается, тут только нужно изучать документы той части , в которой она служила? То же с предполагаемым братом деда Николаевым Геннадием Апполоновичем, хотя там доступен приказ о награждении и карточка бойца.
  ---
Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край) | | |
ygvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 13556 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10904 | Вверх #
7 ноября 2021 22:22 nikole_olga написал: [q] награждена медалью "За оборону Кавказа"[/q]
Это одна из массовых наград, как правило, вручалось большим списком; наградных документов не будет, тк. давали по факту участия части в боевых действиях на данном направлении. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 486 | Вверх #
7 ноября 2021 23:30 umka1 написал: [q]
На сайте Память народа есть документы. Изучали?[/q]
Там только указ о награждении на 60 листах, где кроме ФИО ничего более не указано. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4211 | Вверх #
7 ноября 2021 23:49 fominov написал: [q] кроме ФИО ничего более не указано.[/q]
Нет звания, должности и места службы? | | |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5670 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10255 | Вверх #
8 ноября 2021 7:31 Здравствуйте! fominov написал: [q] Там только указ о награждении на 60 листах, где кроме ФИО ничего более не указано.[/q]
Для того, чтобы узнать в каком архиве находятся сведения (ЦА МО, ГАРФ), нажмите на синюю активную строчку - Информация об архиве. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 486 | Вверх #
8 ноября 2021 8:01 Raisa28 написал: [q]
Для того, чтобы узнать в каком архиве находятся сведения (ЦА МО, ГАРФ), нажмите на синюю активную строчку - Информация об архиве.[/q]
В ГАРФ находится сам Указ Президиума ВС СССР, но наградных листов там нет. Они рекомендовали обратиться в РГАСПИ. Оттуда прислали только учётные карточки на этих бойцов, в которых указаны ФИО, награда и дата Указа. В углу на карточках карандашом какие-то цифры – может шифры архива, а может указание на какие-то дела этих бойцов. Не знаю. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4211 | Вверх #
8 ноября 2021 8:38 8 ноября 2021 8:39 fominov
Вы активно переписываетесь по поводу награждения, но не даёте никаких ссылок. Поэтому идет абстрактное обсуждение, а не конкретный разговор.
Еще раз. Отсутствие НЛ в общедоступных базах Память Народа и Подвиг народа позволяет сделать два предположения:
1. Это не награждение по линии НКО. Какое-то другое ведомство награждало. То есть, возможно существующие НЛ находятся в другом архиве, возможно в РГВА.
2. НЛ могут отсутствовать в принципе, по причине секретности. Когда Штирлица награждали, то НЛ со словами: "Завербовал Бормана, вывесил 23 февраля 1944 года красный флаг над Рейхстагом..." не было. | | Лайк (2) |
|
