Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

pradid написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя NaTashe4ka от 10 октября 2020 14:53

тут вы смотрели?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261984137&p=1

в паспорте захоронения за 91 год есть только два фото

там 40 листов - пролистайте все может есть схема. я все не смотрел. она обычно в начале паспорта.

можно попробовать другой вариант
у некоторых бойцов к донесениям прилагали схемы захоронения.
проверьте по другим фам-м. может повезет.

а цамо может отфутболить вас к этому паспорту.
попробуйте дипломатов подключить...

[/q]

Спасибо за ваш совет. Просмотрела все 40 листов. Нет план-схемы захоронений.
Как же их искать по донесениям у конкретных бойцов?
Могли бы вы помочь?

>> Ответ на сообщение пользователя NaTashe4ka от 10 октября 2020 19:35

Не имею информации по границам, увы. Есть вот такая тема
http://www.sgvavia.ru/forum/382-7275-1
(насколько это поможет, тоже не знаю)

NaTashe4ka
Конечно, написать в ЦАМО несложно. Но, знают ли там, где искать нужные вам сведения?
В СССР за воинские захоронения несли ответственность военкоматы. Думаю, они составляли паспорта захоронений и перезахоронений.
Понятно, что в Венгрии военкоматов не было. Какая служба группы советских войск занималась этим вопросом? Может пан Войцех знает, как обстояло дело в Польше, а потом применить принцип аналогии?

>> Ответ на сообщение пользователя NaTashe4ka от 10 октября 2020 19:35

Как же их искать по донесениям у конкретных бойцов?

то что я хотел предложить по-моему уже сделали по ссылке, которую дал abogus - на форуме проверяли бойцов и их доки -
у некоторых бойцов к донесениям прилагали схемы захоронения. проверьте по другим фам-м. может повезет.

взять список 106 бойцов известных и проверить по ОБД

подумайте - попробуйте дипломатов подключить...

или кого-то найти в венгрии кто сделает снимки-видео на месте - документы ему навряд дадут...

можно пробовать стучать по контактам из
https://hungary.mid.ru/ru/
НО, они неповоротливые, насколько понимаю. с другой стороны, можно пнуть Министерство Обороны Венгрии, где-то по ссылке должен быть контакт
https://honvedelem.hu/
(это с точки зрения непрофессионала)

>> Ответ на сообщение пользователя NaTashe4ka от 10 октября 2020 14:53

Моськов Иван Николаевич там по ссылке http://www.sgvavia.ru/forum/382-7275-1 точно был. Еще, как вариант, надо пинать МО РФ - они должны отвечать за захоронения такого рода - можно пробовать писать через контакты на http://mil.ru/

Михаха написал:

[q]
NaTashe4ka
Конечно, написать в ЦАМО несложно. Но, знают ли там, где искать нужные вам сведения?
В СССР за воинские захоронения несли ответственность военкоматы. Думаю, они составляли паспорта захоронений и перезахоронений.
Понятно, что в Венгрии военкоматов не было. Какая служба группы советских войск занималась этим вопросом? Может пан Войцех знает, как обстояло дело в Польше, а потом применить принцип аналогии?
[/q]

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Венгерской Республики об увековечении памяти павших военнослужащих и гражданских жертв войн и о статусе захоронений

[q]
2. Стороны через уполномоченные ими органы информируют друг друга о наличии и местонахождении российских воинских захоронений в Венгерской Республике и венгерских воинских захоронений в Российской Федерации, обмениваясь соответствующими списками по дипломатическим каналам.

Последующее включение в указанные списки вновь обнаруженных мест захоронений будет производиться с согласия Сторон.

3. Стороны обмениваются данными о военнослужащих, погибших в боях, умерших в плену, а также о лицах, насильственно вывезенных на принудительные работы, и местах их погребения на территориях своих государств.

4. Стороны обеспечивают защиту и право бессрочного сохранения российских и венгерских воинских захоронений, включая памятники и другие мемориальные сооружения, расположенные в Российской Федерации и в Венгерской Республике.

5. Каждая Сторона обеспечивает сотрудникам дипломатических служб и родственникам погибших российских и венгерских военнослужащих, а также другим лицам и организованным группам возможность посещения воинских захоронений в целях поминовения погибших.
[/q]

"Бюллетень международных договоров",
N 12, декабрь 2003 года
http://docs.cntd.ru/document/901882309

abogus написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя NaTashe4ka от 10 октября 2020 19:35

Не имею информации по границам, увы. Есть вот такая тема
http://www.sgvavia.ru/forum/382-7275-1
(насколько это поможет, тоже не знаю)
[/q]

Спасибо за ответ. Самое простое, как я поняла, посмотреть паспорт захоронения. В сканированном виде он составляет 40 листов, но там план-схемы нет. Значит ли это, что ее в принципе нет в паспорте? Тогда нужно, как вы и советуете искать по бойцам. Если в их личном деле имеются указания захоронения. Правильно ли я все поняла?

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 10 октября 2020 22:32

Спасибо. Ценная информация. Будет на что ссылаться.

Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

Для консультации