Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
chalyshev3340Долгожитель форума Крестьянский правнук  Тюменская область Сообщений: 236 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 83 | Вверх #2 октября 2014 22:31 Андрей, так же по двоюродному прадеду Чалышеву Николаю Степановичу.
 --- Ча(е)лышев, Степанюк, Подковка, Перевозчиков, Ци(ы)лин, Петрин, Свинтуховский.
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/1769/ | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2682 | Вверх #2 октября 2014 22:38 2 октября 2014 22:40 Qui habitat написал: [q] Здравствуйте, Андрей! На сайте"Подвиг народа" нашла информацию про деда (призыв, ранения,награды), нет данных о семье. Возможно ли их узнать?[/q]
Вы бы хоть ссылку дали, ну или ФИО сказали. На Подвиге Народа - наградные листы, в них по определению информации о семье быть не должно. Там разве что замазан домашний адрес. Если речь о р/с составе, то в ЦАМО информацию о семье искать бесполезно, если только он в партию (что кандидатом, что членом) не вступил на фронте. Если речь об офицере, то информация о семье должна быть в личном деле. Готовите документы в подтверждение ПРЯМОГО родства с дедом, что логично и едете в ЦАМО. chalyshev3340 написал: [q] Здравствуйте! Нужна "замыленная" информация о точном месте жительства и составе семьи моего прадеда.[/q]
Ну про состав семьи я выше написал. Если Вам нужна замазанный адрес, то порядок действий аналогичный описанному выше, только Вам нужно будет не л/д, а наградная картотека, ну или где там именно этот наградной лист хранится. Реквизиты архивного дела доступны на Подвиге Народа. Аналогично и по двоюродному деду, но тут есть небольшая проблема, т.к. ЦАМО может сказать, что мол он Вам не ПРЯМОЙ родственник, поэтому если есть возможность доверенность от прямых потомков сделать и доказать родство от них, то лучше это сделать. Да, в принципе, я не знаю Вашего конкретного случая, но адрес проживания вряд ли Вам что-то даст в плане дальнейших поисков, неважно какие они у Вас есть. Я в ЦАМО практически не бываю, можно сказать год там уже не был. Поэтому либо сами приезжайте, либо ищете частиника. Тут на форуме, например есть: https://forum.vgd.ru/188/57173/. Можно и запрос отправить, но в ЦАМО есть а) проблемы со сроками выполнения б) с выполнением запросов вообще. Архиву рук не хватает. | | |
chalyshev3340Долгожитель форума Крестьянский правнук  Тюменская область Сообщений: 236 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 83 | Вверх #2 октября 2014 23:21 Андрей, а почему такая проблема в ЦАМО? На сайте мемориала вполне спокойно публикуются документу без "замылеванний", есть списки родственников, точные данные. PS: Жаль только по прадедам там крайне мало информации. --- Ча(е)лышев, Степанюк, Подковка, Перевозчиков, Ци(ы)лин, Петрин, Свинтуховский.
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/1769/ | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2682 | Вверх #2 октября 2014 23:23 chalyshev3340 написал: [q] Андрей, а почему такая проблема в ЦАМО? На сайте мемориала вполне спокойно публикуются документу без "замылеванний", есть списки родственников, точные данные. [/q]
Ну Вы почитайте форум, тут много чего написано по этому поводу. Я там давно не был, повторюсь, поэтому лишь констатирую факт наличия проблем. | | |
| sadykova Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Вверх #3 октября 2014 11:30 Добрый день. Ищу информацию о прадедушке, где служил в ВОВ. Документы все утеряны. Знаю только это:Газизов Ахуньян Нугманович, родился в 1924 году в Куйбышевской области, в Алексеевском районе, с. Муратшино. Летом 1942 года был призван. Известно что 2.06.1944 прибыл со станции Силекса в Ленинград полк 225 НКВД. в интернете нашла что, в селе Силекса стояла 37 запасная стрелковая бригада. Нужно подтверждение где он был с 1942-1944гг Здравствуйте!
Если Ваш дедушка дошел до Победы - Ваша тема https://forum.vgd.ru/188/27949/ Удачи! С уважениепм, Ella --- Ищу сведения о прадедушке: Газизов Ахуньян Нугманович 1924года рождения в Куйбышевской области в Алексеевском районе село Муратшино | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2682 | Вверх #3 октября 2014 13:44 sadykova написал: [q] Известно что 2.06.1944 прибыл со станции Силекса в Ленинград полк 225 НКВД. в интернете нашла что, в селе Силекса стояла 37 запасная стрелковая бригада.[/q]
Известно из каких-то документов? Тут Вы вносите некоторую путаницу. 225 полк НКВД это НКВД, а 37 запсбр это РККА, документы (после 1941) по РККА в ЦАМО. Документы по войскам НКВД в основной массе сосредоточены в РГВА. Собственно если точно уверены, что 225 полк НКВД, то надо смотреть а) книги учета личного состава этого полка за 1942-1944 года, б) запросить учетно-послужную карточку прадедушки по каталогу НКВД (нужно родство подтвердить, чтобы посмотреть, если карточка будет). Это все в РГВА. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4462 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4270 | Вверх #3 октября 2014 15:47 Andrey Maslennikov написал: [q] Если Вам нужна замазанный адрес, то порядок действий аналогичный описанному выше, только Вам нужно будет не л/д, а наградная картотека, ну или где там именно этот наградной лист хранится. Реквизиты архивного дела доступны на Подвиге Народа. Аналогично и по двоюродному деду, но тут есть небольшая проблема, т.к. ЦАМО может сказать, что мол он Вам не ПРЯМОЙ родственник, поэтому если есть возможность доверенность от прямых потомков сделать и доказать родство от них, то лучше это сделать.[/q]
Андрей, позвольте немного подправить ваш ответ. Для того, чтобы узнать "замазанный адрес" из наградного листа, подтверждение родства не нужно. Любой исследователь может посмотреть любой наградной лист. Точнее, не наградной лист, а приказ о награждении (наградные листы являются приложением к приказу). По времени это займет не больше часа: написать требование, дойти до соседнего здания, просмотреть дело с приказами, выписать адрес. chalyshev3340 написал: [q] а почему такая проблема в ЦАМО? На сайте мемориала вполне спокойно публикуются документу без "замылеванний", есть списки родственников, точные данные. [/q]
Сведения о месте жительства награжденного не всегда были "замазанными", это уже оптимизация сведений после начала использования БД. Возможно, МО и/или ЭЛАР так интерпретируют закон о защите персональных данных. Методика снятия режима секретности с документов приводит к тому, что в открытом доступе появляются документы, явно для публичного обозрения не предназначенные. Например. сведения о безвозвратных потерях, случившихся по приговору ВТ. | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2682 | Вверх #3 октября 2014 16:12 Михаха написал: [q] Андрей, позвольте немного подправить ваш ответ. Для того, чтобы узнать "замазанный адрес" из наградного листа, подтверждение родства не нужно. Любой исследователь может посмотреть любой наградной лист. Точнее, не наградной лист, а приказ о награждении (наградные листы являются приложением к приказу). По времени это займет не больше часа: написать требование, дойти до соседнего здания, просмотреть дело с приказами, выписать адрес.[/q]
Отлично. Тогда все даже проще  Мне почему-то казалось, что надо. Кто-то тут на форуме опыт свой подобный излагал, а может я попутал чего-то. Ну да ладно, раз можно проще, значит можно. Буду знать. | | |
lagertaУчастник  Сообщений: 29 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 47 | Вверх #4 октября 2014 0:48 Михаха написал: [q] Андрей, позвольте немного подправить ваш ответ. Для того, чтобы узнать "замазанный адрес" из наградного листа, подтверждение родства не нужно. Любой исследователь может посмотреть любой наградной лист. Точнее, не наградной лист, а приказ о награждении (наградные листы являются приложением к приказу). По времени это займет не больше часа: написать требование, дойти до соседнего здания, просмотреть дело с приказами, выписать адрес.
[/q]
Поправить (и очень существенно) необходимо Ваше утверждение. Да, были времена, когда то, что Вы излагаете, было реальностью. Теперь же отдел полностью закрыт не только для родственников и исследователей (с любыми железобетонными бумагами), но и для работников других отделов архива. | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2682 | Вверх #4 октября 2014 1:28 lagerta написал: [q] Поправить (и очень существенно) необходимо Ваше утверждение. Да, были времена, когда то, что Вы излагаете, было реальностью. Теперь же отдел полностью закрыт не только для родственников и исследователей (с любыми железобетонными бумагами), но и для работников других отделов архива.[/q] Когда такое "чудо" случилось и что явилось причиной? То, что картотека безвозвратных потерь закрыта, это я помню такое. | | |
|