⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Центральный архив Министерства обороны РФ
Вниз ⇊
Для поиска в ЦА МО РФ нужно установить № воинской части или команды и дату ее отправки.
Читайте рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/post/109/
Бланки анкет-запросов здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/

Для поиска пропавших без вести:
Ознакомьтесь с методиками поиска в Альманахе от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Размещение сообщений в темах раздела: https://forum.vgd.ru/2126/
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по:
- https://www.obd-memorial.ru
- https://pamyat-naroda.ru
- по электронным книгам Памяти
- на сайте web.archive хранятся документы о нахождении в лагерях и концлагерях https://web.archive.org/web/20...fl.shtml#2
(Для этого зайдите https://web.archive.org/web/20..._txt.shtml
далее Запросы и услуги / запросы социально-правового характера https://web.archive.org/web/20...ndex.shtml ). Там находятся фильтрационно-проверочные дела бывших заключённых.
Важно: все архивы требуют документальное подтверждение родства с разыскиваемым. Если данные хранятся в МВД или ФСБ, то нужно указывать скан паспорта с пропиской.


Электронная подача обращений в ЦА МО:
-через личный кабинет гражданина https://lkg.mil.ru
-в ф-л военно-мед. документов (ВМД) по эл. почте - camo_vmd_3@mil.ru

Поиск в ЦАМО проводит Tiana717

ПРОШУ РАЗМЕЩАТЬ РЕЦЕНЗИИ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ !
Только для личной консультации с Tiana717 !
Не для ответов другими лицами.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261 262 * 263 264 265 266 ... 365 366 367 368 369 370 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Наверх   ## 12 июля 2020 10:15 12 июля 2020 14:32
Михаха, Tiana717, подскажите пожалуйста. Исходный материал:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
Человек вступил в РККА в 1919. Служил в штабе ТуркВО. В партию не вступал (информация от его правнучки, сохранился военный билет). Дослужился до полковника. Был офицером РИА. Участник ПМВ (с рядом награждений).
Служил до 1947. Умер через некоторое время после ухода в отставку. Похоронен в Ташкенте.
Вопросы следующие: 1) Мог ли быть политработником человек не состоявший в партии? Имеет ли смысл искать по картотеке политработников командира РККА, который не состоял в ВКП(б) - КПСС?;
2) пересылали ли в ЦАМО ЛД из Узбекистана в указанные годы, или оставляли на хранение у себя. Где-то на форуме читал, что ЛД было два, и один экземпляр отсылали в ЦАМО в обязательном порядке. Это миф?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15324
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27188
Наверх   ## 12 июля 2020 10:40

grouon написал:
[q]
1) Мог ли быть политработником человек, не состоявший в партии?
[/q]

Нет, не мог.


grouon написал:
[q]
2) пересылали ли в ЦАМО ЛД из Узбекистана в указанные годы, или оставляли на хранение у себя.
[/q]

Гипотетически, если вдова дожила до 1991 года, то личное дело могло остаться в Узбекистане. Если умерла ранее, то ЛД должно быть в ЦАМО РФ.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
Наверх   ## 12 июля 2020 11:57

Михаха написал:
[q]
После последнего обновления сайта "Память Народа" узнать о наличии/отсутствии в ЦАМО ЛД офицера стало легко: набираете в поисковой строке нужное вам ФИО, справа в таблице "Источники информации" убираете все галочки, оставляя только одну, пункт "в картотеке личных дел политработников", и запускаете поиск. Если поиск успешный, то дело в архиве есть (корректнее: дело поступало в архив и, скорее всего, хранится там до сих пор). А если нет - то увы.На название пункта не обращайте внимания.
[/q]

Это не так. Запускаю поиск по человеку, по которому мне достоверно известно наличие ЛД в ЦАМО - не находит.


grouon написал:
[q]
Где-то на форуме читал, что ЛД было два, и один экземпляр отсылали в ЦАМО в обязательном порядке. Это миф?
[/q]

Не могу говорить за те года, но сейчас ЛД действительно ведется в 2-х экз. - в части и вроде как в ГУК МО. Экземпляр части оседает в военкомате (и именно он потом может быть передан в ЦАМО), куда идет второй - не знаю. В ЦАМО, насколько знаю, передаются не все ЛД, например, не передаются ЛД на некадровых офицеров (людей, которые стали офицерами в запасе).
Это все мои наблюдения, т.к. порядок учета не до конца публичен.
Tiana717

Москва
Сообщений: 973
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1759
Наверх   ## 12 июля 2020 13:34

grouon написал:
[q]
де-то на форуме читал, что ЛД было два, и один экземпляр отсылали в ЦАМО в обязательном порядке. Это миф?
[/q]

В ЦАМО на 1 офицера иногда встречается до 5 личных дел!! И часто - вообще ни одного. Также иногда бывает так, что ЦАМО заявляет о наличии ЛД, но по факту оказывается, что оно уже уничтожено
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Наверх   ## 12 июля 2020 17:44
>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 12 июля 2020 11:57

Подскажите, человек по которому известно наличие ЛД в ЦАМО есть в картотеке политработников? Был партийным?
Думаю способ предложенный Михахой может давать "условно достоверный" результат в случае партийности офицера РККА.
Есть два примера.
Первый Белугин Николай Григорьевич. Партийный. Умер в 1956 (насколько я понял в одной из республик бывшего СССР где-то на границе с Ираном). Его вдова умерла относительно недавно в Курске.
Картотека ЛД ЦАМО:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
Сводная:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
УПК:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

Второй Лазарев Дмитрий Михайлович. Комсорг. Явно партийный. Умер, насколько мне извесно после 1980.
Сводная:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
Там же УПК. А вот ЛД не получается этим способом найти. Возможно, связано с тем, что крайние годы на Украине проживал?
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Наверх   ## 12 июля 2020 17:51

Tiana717 написал:
[q]

grouon написал:
[q]

де-то на форуме читал, что ЛД было два, и один экземпляр отсылали в ЦАМО в обязательном порядке. Это миф?
[/q]


В ЦАМО на 1 офицера иногда встречается до 5 личных дел!! И часто - вообще ни одного. Также иногда бывает так, что ЦАМО заявляет о наличии ЛД, но по факту оказывается, что оно уже уничтожено
[/q]


Возможно, процедура и сроки хранения несколько раз менялись. Но разве сейчас не остаются на постоянном хранении в ЦАМО дела участников ВОВ и приравненных к ним категорий? Ведь указанный мной человек получил ордена Ленина и Кр Знамени, в период ВОВ, а также медаль "за победу над германией". Да, ордена скорее всего, за выслугу 20 и 25 лет, но получены за службу в РККА в указанный период.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3988
Наверх   ## 12 июля 2020 18:03

grouon написал:
[q]
Ведь указанный мной человек получил ордена Ленина и Кр Знамени, в период ВОВ, а также медаль "за победу над германией". Да, ордена скорее всего, за выслугу 20 и 25 лет, но получены за службу в РККА в указанный период.
[/q]

У вас абсолютно не типичный вариант. Дворянин, офицер РИА, впоследствии служивший в РККА. Уникальный случай. ЛД может быть где угодно. И просто в ЦАМО (грамотные люди утверждают, что запись в "картотеке политработников" и наличие/отсутствие ЛД не коррелируют), и в РГВА, и на спецхранении в любом из архивов страны.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
Наверх   ## 12 июля 2020 18:19

grouon написал:
[q]
Подскажите, человек по которому известно наличие ЛД в ЦАМО есть в картотеке политработников? Был партийным?
[/q]

Политработником не был. Во время ВОВ был кандидатом, в партию вступил после войны.

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск" (13 июля 2020 0:06)
Tiana717

Москва
Сообщений: 973
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1759
Наверх   ## 13 июля 2020 12:21

grouon написал:
[q]
Но разве сейчас не остаются на постоянном хранении в ЦАМО дела участников ВОВ и приравненных к ним категорий?
[/q]

Сейчас, возможно. ЛД уничтожались ранее. Наличие ЛД проверяется по картотеке, данные которой не всегда совпадают с фактическим наличием ЛД. Почему так, я не знаю. Возможно, человеческий фактор.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261 262 * 263 264 265 266 ... 365 366 367 368 369 370 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Центральный архив Министерства обороны РФ » Поиск в ЦАМО проводит Tiana717 [тема №57173]
Вверх ⇈