Поиск в ЦАМО проводит Tiana717

AlexAbr написал:

[q]

Есть, конечно.

[/q]

Не обязательно. 303 сд погибла в Вяземском котле и очень большая вероятность того, что документы того периода могли и не сохраниться.

AlexAbr написал:

[q]

В конце октября 1941 он служил в 288 сп 64 сд. Т.е. на тот момент она уже называлась 7 гв. сд, но призывали его в 64 сд.

[/q]

Куда его призывали не известно. Ответ на этот вопрос может дать только список команды.
Призывники июня 1941 года в основном шли на комплектование частей, развертываемых по мобплану. И из известных это 303 сд. Хотя и 64 на июнь месяц содержалась по штату мирного времени и должна была доукомплектовываться до штатов военного времени. Т.ч. такой вариант тоже возможен.

AlexAbr написал:

[q]

Вы только сначала уточните через военкомат, куда был направлен ваш прадед, чтобы лишнего не искать.

[/q]

Военкомат такого ответа может и не дать. Т.ч. остается только проверять по возможным местам службы. Искать подтверждения или опровержения прохождения службы в определенной части конкретного лица. Отрицательный результат тоже результат.
Давайте дадим возможность ответить Татьяне как наиболее компетентному в этих вопросах специалисту.

AlexAbr написал:

[q]

Вопрос был - есть ли документы 303 сд в ЦАМО. Ответ однозначный - они там есть.

[/q]

Если товарищ задал немного не корректно вопрос, тор Вы же понимаете, что речь идет о документах воинского учета.

AlexAbr написал:

[q]

Так об этом и речь. Надо сначала максимально использовать все источники, чтобы установить часть, в которую его направили, чтобы не перерывать весь ЦАМО.

[/q]

Так никто и не собирается перерывать весь ЦАМО. С этой целью и задается вопрос. Есть два возможных места службы. Если по ним имеются документы, то сделав запрос будет ответ. Положительный или отрицательный это другой вопрос. За это время возможно появятся списки команды и опять же возможно появятся новые номера частей. Но ни один военкомат Вам не ответит, что Иванов И.И. убыл служить в 100 сп. Он ответит только, что Иванов И.И. убыл в команде №____. Это максимум. За определенным номером команды стоит определенная воинская часть. Вот ее и нужно определить. А дальше запросы по всем всплывшим воинским частям. И другого пути нет. Это особенности учета и комплектования войск.

Спасибо за внимание. Дискутировать больше не буду. Уж извиняйте.

Что в общем то и требовалось. Информацию по пропавшим без вести до полка включительно получить практически не возможно. Михаха Вы же это не хуже меня знаете. Т.ч. придется довольствоваться тем, что есть. А дальше товарищ примет решение. Либо самому изучать эти документы, либо просить кого то выполнить эту работу, либо просто прекратить на этом поиски.

AlexAbr написал:

[q]

- пытаться искать через военкоматы - районный, областной - перед тем как идти в архив.

[/q]

Конкретнее можно? Что под этим подразумевается?
Человек пропал без вести.
Военкомат дал список команды. (и то не всегда)
Пройдя по списку определили несколько дивизий в которых служили бойцы из этой команды.
ВСЕ!!!
Объясните мне откуда высосать номер полка при этом раскладе?

AlexAbr написал:

[q]

мне категорически не нравится тон, в котором вы пытаетесь вести дискуссию.

[/q]

Извините покорнейше. Совершенно не хотел Вас обидеть, а всего лишь попросил конкретизировать Ваши советы.

AlexAbr написал:

[q]

Вы отправляете человека искать данные в архиве по номеру дивизии, который вы неизвестно откуда взяли, а потом пытаетесь наезжать на меня, когда я говорю, что это малоперспективно.

[/q]

Я никого никуда не отправляю. А всего лишь посоветовал человеку уточнить есть ли документы определенной дивизии в архиве и уже исходя из ответа советовать, что либо дальше. Номер дивизии появился не случайно. Если Вам интересно проанализируйте сами.

Ставлю себя на место интересующегося.
ЦЕЛЬ. Найти данные на пропавшего без вести.
Я по дате призыва анализирую доступные мне источники, при помощи которых определяю, что призывники конкретного военкомата, призванного в конкретный день служили в 303 и 64 сд.
Т.к. из открытых источников получить другую конкретную информацию невозможно. Я задаю вопрос в теме, где прошу подсказать имеются ли в архиве документы интересующих меня дивизий. Спрашиваю потому, что одна из них погибла в окружении.
Достаточно было ответить то, что ответил Михаха.
Далее я сам буду решать, что делать с этой информацией. Ехать самому в архив, просить ли других, вообще прекратить поиски или задать уточняющие вопросы.
А теперь представьте, что ответ отрицательный. Нет документов. Уничтожены в окружении. И все вопросы сняты.
Вы же предлагаете непонятные вещи. Выяснять номер полка. Я и спрашиваю Вас как это сделать? Всего лишь.

AlexAbr написал:

[q]

Искать информацию по другим доступным каналам - может быть, где-то у родственников сохранились письма того времени

[/q]

Донесение составлено сразу после войны. И если тогда родственники не указали этих данных, то сейчас их тем более не найдешь.

AlexAbr написал:

[q]

ваш прадед пропал в 1943, это дает какую-то надежду

[/q]

Реально он пропал в 1941 году. Дату пропажи 1943 г.- установил ГУК.

Вы наконец то посоветовали конкретный ход. И то на основании того, что появилась информация- документы есть. А до этого извините было словоблудие, как бы обидно это не звучало. И опять же это могла быть саперная рота любого полка. Как вариант
Документы надо изучать на месте. А вот стоит это делать или нет человек сам примет решение.