Что за архив ЦАМО и как в нем работать?
условия работы, проезд, расценки, характеристики отделов + ВИДЕОЛЕКЦИИ НА youtube.com ПО РАБОТЕ В ЦАМО.
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
4 июля 2022 9:07 4 июля 2022 9:10 Михаха написал: [q] 11051987 написал:
[q] Но вот https://structure.mil.ru/struc...ganization на сайте ЦАМО указано, архив южного военного округа образован в 1953 году.
[/q]
На основании этого сообщения вы сделали вывод о том, что документы частей, входящих в состав ЮВО, хранятся в архиве округа? Вывод неправильный.
Хотя и вопрос "Где хранятся документы по л/с воинских частей после 1945 года?" слишком общий. Рекомендация здесь одна: отправляйте запрос в ЦАМО. И только после ответа об отсутствии на хранении документов части, если такой будет, начинайте поиск в других местах.[/q]
Такой ответ из ЦАМО есть. Может быть я пишу не в той теме, но всё-таки я хочу изложить суть, может быть кто-нибудь мне подскажет как искать в ЦАМО родственника. Я ищу брата своего деда, как нам говорили, он пропал без вести в годы войны. Вот уже долгие годы мы не можем его найти. Сведений о нём нет нигде, ни в архиве военкомата по месту призыва, ни в областном военкомате, ни в ЦАМО, ни на сайтах ПАМЯТЬ НАРОДА и ОБД МЕМОРИАЛ. Единственное, что нам удалось найти это похозяйственную книгу за 1944 год, в которой указано, что он был призван в РККА в феврале 1940 года, дальше написано 2 3 ККА 1939. 1939 это полевая почта 3-горно-стрелкового корпуса. В 1946 году мать деда была награждена орденом Материнской Славы 2 степени, согласно статуту этого ордена на момент награждения все дети должны быть живы, ну а если кто и погиб или пропал без вести, то это должно быть как-то документально зафиксировано. Но брата деда нигде нет, ни среди мертвых, ни среди живых. В ЦАМО по 3-му горно-стрелковому корпусу после 1945 года ничего нет, хотя сам корпус существовал до 1956 года. Могли ли документы этого корпуса после 1945 года остаться в архиве южного военного округа? --- Пашин | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва Сообщений: 10100 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5184 | 11051987, мне кажется, четкой линии водораздела нет. В каждом архиве воен.округа м.б. свои сроки, надо уточнять. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
4 июля 2022 10:49 11051987Факты в вашей истории такие: двоюродный дед был призван в армию до войны и больше никаких сведений нет. Предполагаете, что факт награждения его матери орденом подтверждает, что сын был жив на момент этого награждения? Слишком невероятное предположение. Ни одного письма с фронта, ни одного награждения на сайте Подвиг Народа (хотя бы, медалью "За Победу над Германией") и т.п. 11051987 написал: [q] Сведений о нём нет нигде, ни в архиве военкомата по месту призыва, ни в областном военкомате, ни в ЦАМО, ни на сайтах ПАМЯТЬ НАРОДА и ОБД МЕМОРИАЛ.[/q]
По пунктам: 1. В военкоматах ничего нет, так как это довоенный призыв. 2. В ОБД Мемориал ничего нет потому, что его часть не отчиталась о безвозвратных потерях. Если родственники подавали на розыск после войны, то должна быть запись подворового опроса. Отсутствие такой записи говорит о том, что его или не искали или мать/жена получали на руки извещение о пропаже без вести. Предположительное место службы с точностью до корпуса в поиске без вести пропавшего мало полезно. В документах корпуса, которые вы разыскиваете, нет списков всех военнослужащих корпуса. В состав корпуса входили дивизии, в дивизиях были полки. Нужно знать номер полка. 11051987 написал: [q] может быть кто-нибудь мне подскажет как искать в ЦАМО родственника.[/q]
Приезжаете в Подольск, настраиваясь примерно на месяц работы. Предварительно выясняете, какие полки входили в состав 3 горно-стрелкового корпуса на 22.06.1941 г. По каждому полку заказываете опись и смотрите наличие Книг учета рядового и сержантского состава за 1941 год. Если такие книги есть, то заказываете их и ищете своего двоюродного деда. Всё это имеет смысл, если на начало войны ваш родственник действительно служил в данном корпусе. | | Лайк (3) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
4 июля 2022 11:23 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 4 июля 2022 10:49 В военкомате по месту призыва ничего не сохранилось, так как местность находилась потом в оккупации. Нам всегда говорили, что он погиб на войне, в хуторе откуда он призывался установлен обелиск на котором есть и его имя. Однако нигде о нём нет никаких сведений, даже в подворовых опросах. Здесь есть ещё один важный факт. В 1946 году у моей прабабушки родился 8 ребёнок и её за это наградили денежной премией, в документе перечислены все её дети. Указано, что все дети живы, а про брата деда написано, что он служит в РККА. О самом денежном награждении я бы и никогда не узнал, этот документ мне прислали из районного архива. Вот так. --- Пашин | | Лайк (1) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
4 июля 2022 11:32 Вот скан похозяйственной книги, брата деда звали Пашин Макар Епифанович
 --- Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
4 июля 2022 11:33 Похозяйственная книга
  --- Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
4 июля 2022 11:34 Вот фото обелиска, который установлен в хуторе.
 --- Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
4 июля 2022 11:36 Архивная справка о награждении матери деда орденом Материнская Слава из ГАРФа
Прикрепленный файл (1513-Т архивная выписка .pdf, 250451 байт)--- Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
4 июля 2022 11:45 А вот документ за 1946 год, о том, что мою прабабушку наградили денежной премией, который мне прислали из муниципального архива. Там перечислены все дети, и указано, что все они живы.
 --- Пашин | | |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5670 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10245 | Вверх #
4 июля 2022 14:12 11051987 написал: [q] Единственное, что нам удалось найти это похозяйственную книгу за 1944 год, в которой указано, что он был призван в РККА в феврале 1940 года, дальше написано 2 3 ККА 1939. 1939 это полевая почта 3-горно-стрелкового корпуса.[/q]
1939 - не номер почты. Родственники указали разные даты призыва РККА. В одном случае - февраль 1940 г., в другом - 1939 г. 11051987 написал: [q] как нам говорили, он пропал без вести в годы войны. [/q]
Посмотрите ПК за последующие годы после 1945 гг.. Как он в них записан, в каком году сделана запись о выбытии из членов домохозяйства и по какой причине. 11051987 написал: [q] В 1946 году мать деда была награждена орденом Материнской Славы 2 степени, согласно статуту этого ордена на момент награждения все дети должны быть живы, ну а если кто и погиб или пропал без вести, то это должно быть как-то документально зафиксировано.[/q]
Если не было официального извещения (из части, в которой он служил или выписанное на основании поиска родственников после 1945 г.) он и числится в живых. Жена Макара Епифановича не выходила еще раз замуж? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
|