Что за архив ЦАМО и как в нем работать?
условия работы, проезд, расценки, характеристики отделов + ВИДЕОЛЕКЦИИ НА youtube.com ПО РАБОТЕ В ЦАМО.
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
17 июня 2022 17:13 Maksim Andreevich написал: [q] Без служебной необходимости (не работая в МО или в подобной сфере), простому исследователю это возможно? [/q]
Как пример: заявка от издательства на написание книги о героической борьбе польского народа с фашизмом. Необходимость не служебная, но производственная. Конечно, в сегодняшней ситуации, и до решения вопроса "Сувалкинского коридора", это выглядит фантастично. | | |
| AlexM-ko Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64 | Вверх #
17 июня 2022 18:03 Михаха написал: [q]
AlexM-ko написал:
[q]
хотел ознакомиться с документами - 1-я Варшавская пехотная дивизия (1-я Варшавская польская пехотная дивизия имени Тадеуша Костюшко), интересовали в первую очередь книга учёта л.с. и приказы о награждении л.с. Но мне отказали в выдачи этих документов аргументировав это тем, что это иностранные в.ч., что они засекречены.
[/q]
Хотелось бы уточнить. Не выдали секретную опись фонда дивизии? Или не выдали конкретные секретные дела по несекретной описи дел дивизии?
[/q]
Не выдали секретную опись фонда дивизии? - Описи не было, её не выдали, направили к начальникам зала, там мне стали разъяснять, что это секретные док-ты, это иностранные части, они не выдаются ... А есть ли опись у них - неизвестно | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
17 июня 2022 18:28 AlexM-ko написал: [q] А есть ли опись у них - неизвестно[/q]
Тогда худо дело. Вы уверены, что документы первой польской дивизии есть в ЦАМО? На каком языке велось делопроизводство? Не на польском ли? Если эти документы в ЦАМО есть, то точно ли МО РФ является фондодержателем? По логике, часть польская, значит и документы в соответствующем архиве в Варшаве. | | Лайк (1) |
| AlexM-ko Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64 | Вверх #
17 июня 2022 18:57 17 июня 2022 19:16 Михаха написал: [q]
AlexM-ko написал:
[q]
А есть ли опись у них - неизвестно
[/q]
Тогда худо дело.
Вы уверены, что документы первой польской дивизии есть в ЦАМО?
На каком языке велось делопроизводство? Не на польском ли?
Если эти документы в ЦАМО есть, то точно ли МО РФ является фондодержателем?
По логике, часть польская, значит и документы в соответствующем архиве в Варшаве.
[/q]
Как бы это не было удивительно, но документы 1-й Польской дивизии находятся в ЦАМО. Дело в том, что руководительница читального зала - не знаю как её зовут, просмотрела в каком-то журнале местонахождение документов этой В.Ч. и напротив части было написано МО РФ. Она сама удивилась, часть ведь польская, но документы в ЦАМО. Эта руководительница стала звонить куда-то, после того как я пожелал написать на имя директора заявление о предоставлении этих док-в. Она выяснила, что учёт вёлся на польском языке, но неизвестно всё ли было на польском, там ведь были поляки жившие в России - СССР, были и русские - среди них мой дед, и украинцы и евреи. Кажется, были и советские офицеры польского происхождения. | | |
| AlexM-ko Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64 | Вверх #
17 июня 2022 19:11 Михаха написал: [q]
[q]
Наверное, можно не думать о секретности и получить архивную справку по интересующим вас вопросам, предъявив документы о прямом родстве.
[/q]
[/q]
Если это уж совсем утопический и фантастический вариант получить документы иностранного войска, хотя там служили и граждане СССР, то как минимум хотелось бы получить архивную справку с выпиской из книги учёта л.с. Но как это сделать, обращаться в приёмную которая находится справа? Правда небрежно там делают выписки, самый не желательный вариант конечно, было бы лучше получить копию с нужными мне данными из книги учёта. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
17 июня 2022 19:38 AlexM-ko
Тема интересная. Столько вопросов. Как документально оформлялось создание национальной дивизии в структуре РККА?
Ведь туда нужно было передать материальную часть, укомплектовать личным составом, вести учет, поставить на довольствие, ставить боевую задачу...
Любопытно было бы посмотреть УПК на какого-нибудь советского офицера, направленного служить в эту дивизию. Кто издавал приказ о назначении? Кем награждался и какие вышестоящие инстанции указаны в НЛ? | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
17 июня 2022 19:48 AlexM-ko написал: [q] Но как это сделать, обращаться в приёмную которая находится справа?[/q]
Да. Но, я бы сначала изучил публикации о данной дивизии в свободном доступе (художественная, мемуарная и публицистическая литература). Какие источники там указаны? Есть ли ссылки на фонды ЦАМО? Не существует ли по данной дивизии два фонда хранения: на польском языке ("Войско Польско Берлин брало, а Советско помогало") и на русском? | | Лайк (1) |
| AlexM-ko Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64 | Вверх #
17 июня 2022 21:46 А вообще интересно и не понятно с чем может быть связанна такая секретность по иностранным формированиям ....
Тем более, что служили и русские в этих частях ... | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
17 июня 2022 22:30 AlexM-ko написал: [q] интересно и не понятно с чем может быть связанна такая секретность по иностранным формированиям ..[/q]
Все эти иностранные части были фронтового подчинения, а документы фронтов не попали под сплошное рассекречивание. Допускаю не злой умысел, а недоработку при подготовке Приказа МО. Если есть возможность, поговорите с барышней, выдающей описи по фронтам, которая сидела раньше в соседнем с ЧЗ кабинете. Нет ли среди многочисленных описей по 1 БФ того, что вам нужно. | | |
| AndreiKapranov Почетный участник
Сообщений: 124
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 162 | Вверх #
30 июня 2022 15:14 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, существуют ли в ЦАМО сроки для ответов? Я запрашивал копии дела о вступлении в партию, мне выслали договор и счет, я все оплатил и подписал и выслал им 1 июня. Пока молчат. Это нормально? Может кто-то подсказать, если сталкивался с этим?
| | |
|
