⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Дед вернулся домой с победой Хочу узнать о его боевом пути,наградах.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 214 215 216 217 218 * 219 220 221 222 ... 298 299 300 301 302 303 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
| ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12857 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9864 | Anastasia29 написал: Запросите для начала : -РВК призыва; -РВК послевоенной жизни. Он же где-то работал, то в архиве предприятия могли сохраниться форма Т-2 или личное дело. Опросите родственников, может сохранились какие-то документы, воен.билет и т.д. и т.п. На ОБД Память народа Вам чётко указана дорога в Гатчинский архив ВМФ. |
| Diadlo Новичок Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | Здравствуйте. Я хотел составить представление о боевом пути моего прадеда Дронова Михаила Петровича. На руках есть некоторые документы + информация с сайта "Память народа" 1. Красноармейская книжка. 1.1 На её первой странице указано: "50 отд. бр. авто. б-н" и "3я бр. рота". Внизу стоит дата "19.01.1943 г.". Я так понимаю это дата выдачи красноармейской книжки и на момент выдачи человек был приписан к вышеуказаным военным частям. 1.2. На второй странице указана дата призыва "1941 г.". Я так понимаю, до этого по каким-то причинам книжка не была выдана. 1.3. На 4й странице указано одно место прохождения службы, "174 Павл. сд, 174 отд. птд, 2я батарея 13.03.1943". Если я правильно понимаю, этого числа военослужащий был переведен в другую часть. Таким образом получается примерно такой маршрут: 1941 (?) - 19.01.1943 (50 отд. баб, 3 р) - 13.03.1943 (143 сд, 174 од) - 01.08.1944 (выбыл по ранению) 2. Память народа На этом сайте я нашел документ, который частично пересекается и частично противоречит данным из п.1 Донесение о потерях. В этом документе ошибочно указано, что мой прадед умер (совпадает ФИО, день, место рождения, специальность и имя матери). Но из этого документа следует, что 10.09.1943 он все еще был приписан к "50 отд. баб", хотя по красноармейской книжке был выбыл оттуда 13.03.1943. Может кто-то сможет мне объяснить, как интерпритировать такие данные? Почему такое могло произойти? И еще небольшой вопрос: в удостоверении водителя указано, что сдал испытание на право вождения "При 46 ОУАБИ" (возможно неправильно прочитал аббревитауру, прилагаю скан документа) + указано "войсковая часть №46" Кто-нибудь может подсказать, что это за место? |
| Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь" (5 мая 2020 12:41) |
| ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12857 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9864 | Diadlo написал: "При 46 ОУАБИ При 45 ОУАБП-отдельный учебный автоброневой полк http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=75255.0 |
| Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3941 | Diadlo написал: Внизу стоит дата "19.01.1943 г.". Я так понимаю это дата выдачи красноармейской книжки и на момент выдачи человек был приписан к вышеуказаным военным частям. Да. Diadlo написал: На второй странице указана дата призыва "1941 г.". Я так понимаю, до этого по каким-то причинам книжка не была выдана. Нет. Как же солдату без документа? Была книжка, но, вероятно, пришла в негодность. Вы же держали такую книжку в руках. Как вам бумага? Да после первого хорошего дождя эта книжка может стать не читаемой. Diadlo написал: На 4й странице указано одно место прохождения службы, "174 Павл. сд, 174 отд. птд, 2я батарея 13.03.1943". Если я правильно понимаю, этого числа военослужащий был переведен в другую часть. Да. Именно так. Diadlo написал: В этом документе ошибочно указано, что мой прадед умер (совпадает ФИО, день, место рождения, специальность и имя матери). Но из этого документа следует, что 10.09.1943 он все еще был приписан к "50 отд. баб", хотя по красноармейской книжке был выбыл оттуда 13.03.1943. А какое место службы записано в документах о ранении? Была ли похоронка к ошибочному донесению о гибели? Без следующих документов: справка о ранении, книга учета рядового и сержантского состава 50 ОБАБ за 1943 год и аналогичных книг по 174 ОПТД за 1943 и 1944 год, можно только высказывать гипотезы различной степени достоверности: 1. Случайно или специально (паёк и всё прочее на "мертвых душ") Михаила Петровича вовремя не исключили из списков 50 ОБАБ. Дальнейшее донесение о гибели - это преступление с целью прикрыть другое преступление. Или способ привести бумажную численность батальона в соответствие с фактической. 2. Михаил Петрович служил сначала в 50 ОБАБ, потом в 174 ОПТД, а потом снова в 50 ОБАБ. Но, сведения о последнем перемещении не внесли в солдатскую книжку. 3. И так далее. |
| Diadlo Новичок Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 5 мая 2020 16:16 Михаха написал: А какое место службы записано в документах о ранении? Была ли похоронка к ошибочному донесению о гибели? Во всех документах, где упоминается ранение (наградной лист, свидетельство об освобождении от воинской службы) указано место службы как 174 ОПТД. Никто в семье про ошибочную похоронку не слышал (никто вживую этого момента не застал, поэтому совсем исключать не могу). Михаха написал: Дальнейшее донесение о гибели - это преступление с целью прикрыть другое преступление. Или способ привести бумажную численность батальона в соответствие с фактической. Спасибо, это объяснение выглядит наиболее логичным и реалистичным. Михаха написал: Михаил Петрович служил сначала в 50 ОБАБ, потом в 174 ОПТД, а потом снова в 50 ОБАБ. Но, сведения о последнем перемещении не внесли в солдатскую книжку. Маловероятно, т.к. тогда он потом должен был еще раз вернуться в 174 ОПТД и это тоже не внесли в книжку. Михаха написал: справка о ранении, книга учета рядового и сержантского состава 50 ОБАБ за 1943 год и аналогичных книг по 174 ОПТД за 1943 и 1944 год Эту справку можно запросить в архиве военно-медицинских документов? И что именно в этой справке может прояснить ситуацию? Я так понимаю, книги учета не оцифрованы и посмотреть их можно только лично в архивах? |
| Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3941 | Diadlo написал: Я так понимаю, книги учета не оцифрованы и посмотреть их можно только лично в архивах? Да. При личном посещении ЦАМО. Diadlo написал: Эту справку можно запросить в архиве военно-медицинских документов? И что именно в этой справке может прояснить ситуацию? Если у вас есть свидетельство об освобождении от воинской службы, то ничего. На всякий случай, перечислю, что проясняется в случаях, похожих на ваш: дата ранения, место службы на момент ранения, диагноз, номер госпиталя, где проходило освидетельствование, дата комиссии. И цепочка госпиталей. Хорошо, что у вас есть свидетельство. Но, все-таки, непонятным остается включение солдата другого подразделения в донесение о потерях задним числом. Странная история... |
| ist Екатеринбург Сообщений: 6045 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4691 | Diadlo написал: Таким образом получается примерно такой маршрут: 1941 (?) - 19.01.1943 (50 отд. баб, 3 р) - 13.03.1943 (143 сд, 174 од) - 01.08.1944 (выбыл по ранению) Немного дополнений Дронов Михаил Петрович Именной список части Дата рождения: __.__.1922 Дата призыва: __.02.1942 Место призыва: Ведугский РВК, Воронежская обл., Ведугский р-н Воинское звание: красноармеец Воинская часть: 153 азсп 3 Уд. А Выбытие из воинской части: 29.07.1942 Куда выбыл: 46 бтп Дата прибытия: 11.07.1942 Откуда прибыл: 257 сд https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 |
| Diadlo Новичок Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | ist написал: Немного дополнений Спасибо, я видел, но с этим документом все тоже плохо. Михаил Петрович 7 октября 1942 г. закончил 4х месячные курсы вождения бронеавтомобиля (см. удостоверение водителя в моем первом сообщении). Если 7 октября закончил, значит примерно 7 июня на них поступил. А согласно этому документу при поступлении на курсы (07.06) состоял в 257 сд, через месяц обучения (11.07) его перевели в 153 азсп, а потом еще через 18 дней (29.07) перевели в 46 бтп. К тому же почему-то дата призыва не совпадает. Вроде он был призван 15 сентября 1941 г. (такая дата указана в наградном листе, а в книжке красноармейца просто 1941) Возможно ли, что его за время курсов переводили туда-сюда между полками/дивизиями и вместе с тем ошиблись в дате призыва? |
| DKVV Белово, Кемеровская область Сообщений: 180 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 83 | Подскажите, пожалуйста, у брата бабушки на Память народа записано место службы 345 бап дд https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 Вроде как был переименован в 7 гвардейский авиационный полк Дальнего действия. Но что-то в том же Яндексе по наименованию части ничего определенного не выдает... Может кто подсказать по истории данного подразделения в период ВОВ? |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 214 215 216 217 218 * 219 220 221 222 ... 298 299 300 301 302 303 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Центральный архив Министерства обороны РФ » Дед вернулся домой с победой [тема №27949] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |