Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Для поиска в ЦА МО РФ нужно установить № воинской части или команды и дату ее отправки.
Читайте рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/post/109/
Бланки анкет-запросов здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/

Для поиска пропавших без вести:
Ознакомьтесь с методиками поиска в Альманахе от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Размещение сообщений в темах раздела: https://forum.vgd.ru/2126/
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по:
- https://www.obd-memorial.ru
- https://pamyat-naroda.ru
- по электронным книгам Памяти
- на сайте web.archive хранятся документы о нахождении в лагерях и концлагерях https://web.archive.org/web/20...fl.shtml#2
(Для этого зайдите https://web.archive.org/web/20..._txt.shtml
далее Запросы и услуги / запросы социально-правового характера https://web.archive.org/web/20...ndex.shtml ). Там находятся фильтрационно-проверочные дела бывших заключённых.
Важно: все архивы требуют документальное подтверждение родства с разыскиваемым. Если данные хранятся в МВД или ФСБ, то нужно указывать скан паспорта с пропиской.


Электронная подача обращений в ЦА МО:
-через личный кабинет гражданина https://lkg.mil.ru
-в ф-л военно-мед. документов (ВМД) по эл. почте - camo_vmd_3@mil.ru

Дед вернулся домой с победой

Хочу узнать о его боевом пути,наградах.
Боевой путь солдата, вернувшегося с ВОВ, пытаюсь восстановить боевой путь и номер части, где служил во время ВОВ. Документы утеряны.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 215 216 217 218  219 220 221 222 223 ... 298 299 300 301 302 303 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Михаха

Михаха

Сообщений: 4162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3986

Diadlo написал:
[q]
Внизу стоит дата "19.01.1943 г.". Я так понимаю это дата выдачи красноармейской книжки и на момент выдачи человек был приписан к вышеуказаным военным частям.
[/q]

Да.

Diadlo написал:
[q]
На второй странице указана дата призыва "1941 г.". Я так понимаю, до этого по каким-то причинам книжка не была выдана.
[/q]

Нет. Как же солдату без документа? Была книжка, но, вероятно, пришла в негодность. Вы же держали такую книжку в руках. Как вам бумага? Да после первого хорошего дождя эта книжка может стать не читаемой.

Diadlo написал:
[q]
На 4й странице указано одно место прохождения службы, "174 Павл. сд, 174 отд. птд, 2я батарея 13.03.1943". Если я правильно понимаю, этого числа военослужащий был переведен в другую часть.
[/q]

Да. Именно так.

Diadlo написал:
[q]
В этом документе ошибочно указано, что мой прадед умер (совпадает ФИО, день, место рождения, специальность и имя матери). Но из этого документа следует, что 10.09.1943 он все еще был приписан к "50 отд. баб", хотя по красноармейской книжке был выбыл оттуда 13.03.1943.
Может кто-то сможет мне объяснить, как интерпритировать такие данные? Почему такое могло произойти?
[/q]

А какое место службы записано в документах о ранении? Была ли похоронка к ошибочному донесению о гибели?
Без следующих документов: справка о ранении, книга учета рядового и сержантского состава 50 ОБАБ за 1943 год и аналогичных книг по 174 ОПТД за 1943 и 1944 год, можно только высказывать гипотезы различной степени достоверности:
1. Случайно или специально (паёк и всё прочее на "мертвых душ") Михаила Петровича вовремя не исключили из списков 50 ОБАБ. Дальнейшее донесение о гибели - это преступление с целью прикрыть другое преступление. Или способ привести бумажную численность батальона в соответствие с фактической.
2. Михаил Петрович служил сначала в 50 ОБАБ, потом в 174 ОПТД, а потом снова в 50 ОБАБ. Но, сведения о последнем перемещении не внесли в солдатскую книжку.
3. И так далее.
Diadlo
Новичок

Воронеж
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 5 мая 2020 16:16


Михаха написал:
[q]
А какое место службы записано в документах о ранении? Была ли похоронка к ошибочному донесению о гибели?
[/q]


Во всех документах, где упоминается ранение (наградной лист, свидетельство об освобождении от воинской службы) указано место службы как 174 ОПТД.

Никто в семье про ошибочную похоронку не слышал (никто вживую этого момента не застал, поэтому совсем исключать не могу).


Михаха написал:
[q]
Дальнейшее донесение о гибели - это преступление с целью прикрыть другое преступление. Или способ привести бумажную численность батальона в соответствие с фактической.
[/q]


Спасибо, это объяснение выглядит наиболее логичным и реалистичным.


Михаха написал:
[q]
Михаил Петрович служил сначала в 50 ОБАБ, потом в 174 ОПТД, а потом снова в 50 ОБАБ. Но, сведения о последнем перемещении не внесли в солдатскую книжку.
[/q]


Маловероятно, т.к. тогда он потом должен был еще раз вернуться в 174 ОПТД и это тоже не внесли в книжку.


Михаха написал:
[q]
справка о ранении, книга учета рядового и сержантского состава 50 ОБАБ за 1943 год и аналогичных книг по 174 ОПТД за 1943 и 1944 год
[/q]


Эту справку можно запросить в архиве военно-медицинских документов? И что именно в этой справке может прояснить ситуацию?
Я так понимаю, книги учета не оцифрованы и посмотреть их можно только лично в архивах?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3986

Diadlo написал:
[q]
Я так понимаю, книги учета не оцифрованы и посмотреть их можно только лично в архивах?
[/q]

Да. При личном посещении ЦАМО.

Diadlo написал:
[q]
Эту справку можно запросить в архиве военно-медицинских документов? И что именно в этой справке может прояснить ситуацию?
[/q]

Если у вас есть свидетельство об освобождении от воинской службы, то ничего.
На всякий случай, перечислю, что проясняется в случаях, похожих на ваш: дата ранения, место службы на момент ранения, диагноз, номер госпиталя, где проходило освидетельствование, дата комиссии. И цепочка госпиталей.
Хорошо, что у вас есть свидетельство.

Но, все-таки, непонятным остается включение солдата другого подразделения в донесение о потерях задним числом. Странная история...
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4703

Diadlo написал:
[q]
Таким образом получается примерно такой маршрут: 1941 (?) - 19.01.1943 (50 отд. баб, 3 р) - 13.03.1943 (143 сд, 174 од) - 01.08.1944 (выбыл по ранению)
[/q]

Немного дополнений

Дронов Михаил Петрович
Именной список части
Дата рождения: __.__.1922
Дата призыва: __.02.1942
Место призыва: Ведугский РВК, Воронежская обл., Ведугский р-н
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 153 азсп 3 Уд. А
Выбытие из воинской части: 29.07.1942
Куда выбыл: 46 бтп
Дата прибытия: 11.07.1942
Откуда прибыл: 257 сд
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Diadlo
Новичок

Воронеж
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0

ist написал:
[q]
Немного дополнений
[/q]


Спасибо, я видел, но с этим документом все тоже плохо.

Михаил Петрович 7 октября 1942 г. закончил 4х месячные курсы вождения бронеавтомобиля (см. удостоверение водителя в моем первом сообщении).
Если 7 октября закончил, значит примерно 7 июня на них поступил. А согласно этому документу при поступлении на курсы (07.06) состоял в 257 сд, через месяц обучения (11.07) его перевели в 153 азсп, а потом еще через 18 дней (29.07) перевели в 46 бтп.

К тому же почему-то дата призыва не совпадает. Вроде он был призван 15 сентября 1941 г. (такая дата указана в наградном листе, а в книжке красноармейца просто 1941)

Возможно ли, что его за время курсов переводили туда-сюда между полками/дивизиями и вместе с тем ошиблись в дате призыва?
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 179
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 84
Подскажите, пожалуйста,
у брата бабушки на Память народа записано место службы 345 бап дд https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

Вроде как был переименован в 7 гвардейский авиационный полк Дальнего действия.
Но что-то в том же Яндексе по наименованию части ничего определенного не выдает... Может кто подсказать по истории данного подразделения в период ВОВ?
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
Diadlo
Новичок

Воронеж
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
DKVV

Приказ о награждении от 07.07.1948 (хотя на сайте почему-то стоит 30.05.1951), поэтому в документе указано новое название. До переименования был 6 дбап, тут есть его история: http://allaces.ru/sssr/struct/p/bap6d.php

9821
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте! Очень хочу узнать о боевом пути моего деда Катагарова Николая Лаврентьевича, есть его военный билет, там в прохождении действительной военной службе указано указано, 1001 лыжно с. п. стрелок, окт 1941- февр1942; 1001 мин. полк 82 м/м, минометчик февр 1942- июль 1942, далее он был в плену. Хотелось бы узнать, где ВОЕВАЛ от куда ПОПАЛ в плен, набирала в интернете 1001 мин. полк, ни чего определённого не нашла, скорее всего не умею, направьте меня в нужном направлении, пожалуйста. Где найти информацию о этих поках
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3906
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4470

9821 написал:
[q]
Очень хочу узнать о боевом пути моего деда Катагарова Николая Лаврентьевича, есть его военный билет, там в прохождении действительной военной службе указано указано, 1001 лыжно с. п. стрелок, окт 1941- февр1942; 1001 мин. полк 82 м/м, минометчик февр 1942- июль 1942, далее он был в плену. Хотелось бы узнать, где ВОЕВАЛ от куда ПОПАЛ в плен, на
[/q]

Здравствуйте
"Был в плену, нам ни чего не рассказывал, только плакал, попал в плен."- Ваши слова в другой теме. Вам ответили, ответа не последовало. Так же не совсем понятно, почему не указали, что есть военный билет ?
9821
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте!

*Так же не совсем понятно, почему не указали, что есть военный билет
?*

В билете не указан плен,указано только

* 1001 лыжно с. п. стрелок, окт 1941- февр1942; 1001 мин. полк 82 м/м, минометчик февр 1942- июль 1942 * ,

далее плен, сведения благодаря Вам о плане у меня теперь есть, низкий поклон Вам. Теперь направьте с чего мне начать поиск по записи в воен билете. Хотелось бы узнать куда направили после призыва, где воевал, от куда попал в плен. Поэтому и обратилась в этот раздел. Извените
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 215 216 217 218  219 220 221 222 223 ... 298 299 300 301 302 303 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈