⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Дед вернулся домой с победой Хочу узнать о его боевом пути,наградах.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 215 216 217 218 219 220 221 222 223 ... 298 299 300 301 302 303 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
| Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Diadlo написал: Внизу стоит дата "19.01.1943 г.". Я так понимаю это дата выдачи красноармейской книжки и на момент выдачи человек был приписан к вышеуказаным военным частям. Да. Diadlo написал: На второй странице указана дата призыва "1941 г.". Я так понимаю, до этого по каким-то причинам книжка не была выдана. Нет. Как же солдату без документа? Была книжка, но, вероятно, пришла в негодность. Вы же держали такую книжку в руках. Как вам бумага? Да после первого хорошего дождя эта книжка может стать не читаемой. Diadlo написал: На 4й странице указано одно место прохождения службы, "174 Павл. сд, 174 отд. птд, 2я батарея 13.03.1943". Если я правильно понимаю, этого числа военослужащий был переведен в другую часть. Да. Именно так. Diadlo написал: В этом документе ошибочно указано, что мой прадед умер (совпадает ФИО, день, место рождения, специальность и имя матери). Но из этого документа следует, что 10.09.1943 он все еще был приписан к "50 отд. баб", хотя по красноармейской книжке был выбыл оттуда 13.03.1943. А какое место службы записано в документах о ранении? Была ли похоронка к ошибочному донесению о гибели? Без следующих документов: справка о ранении, книга учета рядового и сержантского состава 50 ОБАБ за 1943 год и аналогичных книг по 174 ОПТД за 1943 и 1944 год, можно только высказывать гипотезы различной степени достоверности: 1. Случайно или специально (паёк и всё прочее на "мертвых душ") Михаила Петровича вовремя не исключили из списков 50 ОБАБ. Дальнейшее донесение о гибели - это преступление с целью прикрыть другое преступление. Или способ привести бумажную численность батальона в соответствие с фактической. 2. Михаил Петрович служил сначала в 50 ОБАБ, потом в 174 ОПТД, а потом снова в 50 ОБАБ. Но, сведения о последнем перемещении не внесли в солдатскую книжку. 3. И так далее. |
| Diadlo Новичок Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 5 мая 2020 16:16 Михаха написал: А какое место службы записано в документах о ранении? Была ли похоронка к ошибочному донесению о гибели? Во всех документах, где упоминается ранение (наградной лист, свидетельство об освобождении от воинской службы) указано место службы как 174 ОПТД. Никто в семье про ошибочную похоронку не слышал (никто вживую этого момента не застал, поэтому совсем исключать не могу). Михаха написал: Дальнейшее донесение о гибели - это преступление с целью прикрыть другое преступление. Или способ привести бумажную численность батальона в соответствие с фактической. Спасибо, это объяснение выглядит наиболее логичным и реалистичным. Михаха написал: Михаил Петрович служил сначала в 50 ОБАБ, потом в 174 ОПТД, а потом снова в 50 ОБАБ. Но, сведения о последнем перемещении не внесли в солдатскую книжку. Маловероятно, т.к. тогда он потом должен был еще раз вернуться в 174 ОПТД и это тоже не внесли в книжку. Михаха написал: справка о ранении, книга учета рядового и сержантского состава 50 ОБАБ за 1943 год и аналогичных книг по 174 ОПТД за 1943 и 1944 год Эту справку можно запросить в архиве военно-медицинских документов? И что именно в этой справке может прояснить ситуацию? Я так понимаю, книги учета не оцифрованы и посмотреть их можно только лично в архивах? |
| Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Diadlo написал: Я так понимаю, книги учета не оцифрованы и посмотреть их можно только лично в архивах? Да. При личном посещении ЦАМО. Diadlo написал: Эту справку можно запросить в архиве военно-медицинских документов? И что именно в этой справке может прояснить ситуацию? Если у вас есть свидетельство об освобождении от воинской службы, то ничего. На всякий случай, перечислю, что проясняется в случаях, похожих на ваш: дата ранения, место службы на момент ранения, диагноз, номер госпиталя, где проходило освидетельствование, дата комиссии. И цепочка госпиталей. Хорошо, что у вас есть свидетельство. Но, все-таки, непонятным остается включение солдата другого подразделения в донесение о потерях задним числом. Странная история... |
| ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4703 | Diadlo написал: Таким образом получается примерно такой маршрут: 1941 (?) - 19.01.1943 (50 отд. баб, 3 р) - 13.03.1943 (143 сд, 174 од) - 01.08.1944 (выбыл по ранению) Немного дополнений Дронов Михаил Петрович Именной список части Дата рождения: __.__.1922 Дата призыва: __.02.1942 Место призыва: Ведугский РВК, Воронежская обл., Ведугский р-н Воинское звание: красноармеец Воинская часть: 153 азсп 3 Уд. А Выбытие из воинской части: 29.07.1942 Куда выбыл: 46 бтп Дата прибытия: 11.07.1942 Откуда прибыл: 257 сд https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 |
| Diadlo Новичок Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | ist написал: Немного дополнений Спасибо, я видел, но с этим документом все тоже плохо. Михаил Петрович 7 октября 1942 г. закончил 4х месячные курсы вождения бронеавтомобиля (см. удостоверение водителя в моем первом сообщении). Если 7 октября закончил, значит примерно 7 июня на них поступил. А согласно этому документу при поступлении на курсы (07.06) состоял в 257 сд, через месяц обучения (11.07) его перевели в 153 азсп, а потом еще через 18 дней (29.07) перевели в 46 бтп. К тому же почему-то дата призыва не совпадает. Вроде он был призван 15 сентября 1941 г. (такая дата указана в наградном листе, а в книжке красноармейца просто 1941) Возможно ли, что его за время курсов переводили туда-сюда между полками/дивизиями и вместе с тем ошиблись в дате призыва? |
| DKVV Белово, Кемеровская область Сообщений: 179 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 84 | Подскажите, пожалуйста, у брата бабушки на Память народа записано место службы 345 бап дд https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 Вроде как был переименован в 7 гвардейский авиационный полк Дальнего действия. Но что-то в том же Яндексе по наименованию части ничего определенного не выдает... Может кто подсказать по истории данного подразделения в период ВОВ? |
| Diadlo Новичок Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | DKVV Приказ о награждении от 07.07.1948 (хотя на сайте почему-то стоит 30.05.1951), поэтому в документе указано новое название. До переименования был 6 дбап, тут есть его история: http://allaces.ru/sssr/struct/p/bap6d.php |
| 9821 Новичок Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Здравствуйте! Очень хочу узнать о боевом пути моего деда Катагарова Николая Лаврентьевича, есть его военный билет, там в прохождении действительной военной службе указано указано, 1001 лыжно с. п. стрелок, окт 1941- февр1942; 1001 мин. полк 82 м/м, минометчик февр 1942- июль 1942, далее он был в плену. Хотелось бы узнать, где ВОЕВАЛ от куда ПОПАЛ в плен, набирала в интернете 1001 мин. полк, ни чего определённого не нашла, скорее всего не умею, направьте меня в нужном направлении, пожалуйста. Где найти информацию о этих поках |
| Gogin10 Модератор раздела Сообщений: 3906 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4470 | 9821 написал: Очень хочу узнать о боевом пути моего деда Катагарова Николая Лаврентьевича, есть его военный билет, там в прохождении действительной военной службе указано указано, 1001 лыжно с. п. стрелок, окт 1941- февр1942; 1001 мин. полк 82 м/м, минометчик февр 1942- июль 1942, далее он был в плену. Хотелось бы узнать, где ВОЕВАЛ от куда ПОПАЛ в плен, на Здравствуйте "Был в плену, нам ни чего не рассказывал, только плакал, попал в плен."- Ваши слова в другой теме. Вам ответили, ответа не последовало. Так же не совсем понятно, почему не указали, что есть военный билет ? |
| 9821 Новичок Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Здравствуйте! *Так же не совсем понятно, почему не указали, что есть военный билет ?* В билете не указан плен,указано только * 1001 лыжно с. п. стрелок, окт 1941- февр1942; 1001 мин. полк 82 м/м, минометчик февр 1942- июль 1942 * , далее плен, сведения благодаря Вам о плане у меня теперь есть, низкий поклон Вам. Теперь направьте с чего мне начать поиск по записи в воен билете. Хотелось бы узнать куда направили после призыва, где воевал, от куда попал в плен. Поэтому и обратилась в этот раздел. Извените |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 215 216 217 218 219 220 221 222 223 ... 298 299 300 301 302 303 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Центральный архив Министерства обороны РФ » Дед вернулся домой с победой [тема №27949] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |