Если Вы не нашли своей темы
Внимательно ознакомьтесь с темами, прежде чем задать здесь вопрос.
TAMДолгожитель форума  Москва Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 431 | Вверх #
9 апреля 2010 1:23ОБД Мемориал (Не нашел, где разместить.) Всем пользующимся ОБД Мемориал ( http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html ) может быть полезен следующий ресурс: English Front End to Database of Russia's Fallen
Stephen P. Morse, San Francisco
http://www.stevemorse.org/russian/ussrmil.htmlВо-первых, он хорошо подходит для тех, кто плохо ориентируется в кириллице или плохо знает русский. Во-вторых, он удобен тем, что работает не через флеш и соответственно поиск и отображение результатов идет быстрее. В-третьих (и возможно в -главных), при выдаче дается непосредственная ссылка на документ (скан), т.е. его можно посмотреть сразу, за один шаг, и не надо пользоваться хитрыми способами для скачивания (как в официальной флеш-версии ОБД). --- Майсаки, Корниенко (Мелитопольский уезд), Приходько, Журбенко (Черниговская губерния), Кирюхины, Девятовы, Батурины, Толкачёвы (Крапивенский и Одоевский уезды Тульской губернии). Форум фамилии Майсак | | Лайк (1) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
5 июня 2025 11:18 5 июня 2025 11:27 DreamerDY написал: [q]
11051987 написал:
[q]
В мае 1942 года Ваш родственник попал в плен под Харьковым, но согласно другому документу он пропал без вести 18 декабря 1943 года. Я думаю что могло быть так, Ваш родственник сначала войны воевал в 275 стрелковом полку, в мае 1942 года попал в плен. С плена бежал, затем снова попал на фронт но уже в составе 290 стрелкового полка, в декабре 1943 года опять попал в плен, а в 1944 году освобожден. Ну, а то, что на сайте ПАМЯТИ НАРОДА написано, что в 1941 году он попал в плен будучи в 290 стрелковом полку, то это может быть механическая ошибка на сайте. Потому что на самом немецком документе о его нахождении в плену написано 290.
[/q]
Бежал из Румынского лагеря "Калафат" в 1943-м году? Вы ошибаетесь. Тогда на его записи была бы отметка о побеге. После освобождения Горловки из немецко-фашистской оккупации в сентябре 1943 моя бабушка в декабре обратилась в военкомат по поводу розыска деда, потому как ранее этого не могло быть физически. А теперь смотрим первый лист донесенияо безвозвратный потерях, на которое ссылается донесение о том, что дед жив (уп /3/5/1203 от 18.12.1943 года и о том, что он пропал безвести в декабре 1943 года)
Вот откуда декабрь 1943 года. Ссылка на один и тот же документ.
[/q]
Конечно я могу быть не прав. Я всего лишь высказал своё предположение. То что Вы рассказали всё объясняет. Но может быть первый раз он находился в другом лагере? По поводу отметки о побеге я ничего не могу сказать. Но запись, что он служил в 290 сп стоит на немецком документе. ---
Пашин | | |
DreamerDYПочетный участник  Горловка, ДНР Сообщений: 242 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 158 | Вверх #
5 июня 2025 13:19 11051987 написал: [q] Но запись, что он служил в 290 сп стоит на немецком документе.
[/q]
Факт. Отметка есть, но правда это или нет? Я склоняюсь к тому, что неправда. [q]
Была еще 95 гвардейская стрелковая дивизия, к которую входили 285, 287, 290(!) гвардейские стрелковые полки. Но, преобразована за отличия в боях 4 мая 1943 из 226-й стрелковой дивизии 1-го формирования.
[/q]
Как в записях о пленении от мая 1942 года мог оказаться 290 СП 95 ГСД, преобразованной через год в мае 1943 года? Но даже если так, то по журналу боевых действий 95 ГСД за 25.05.1942-30.05.1942   нет ни одного упоминания 290 СП, а также 393 СП, указаного у других военнопленных на той же странице, что были пленены в один день с моим дедом.  И ни у одного(!) из этой книги регистрации военнопленных лагеря №6 Калафат больше нет отметки о службе в 290 СП. ---
Ленко/Лёнко, Шевченко, Панасенко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка) | | Лайк (1) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
5 июня 2025 13:55 5 июня 2025 13:55 DreamerDY написал: [q] 95 ГСД[/q]
Нет это не тот полк. Это журнал боевых действий 290 гвардейского стрелкового полка он был в составе 95 гвардейской стрелковой дивизии, а 290 стрелковый полк (НЕ ГВАРДЕЙСКИЙ) был в составе 186 стрелковой дивизии Западного фронта. Вот документы этого полка. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
5 июня 2025 17:05 5 июня 2025 17:14 Если на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА ввести в графе место службы 290 сп, а в графе лагерь указать Калафат, то выдает только Вашего деда. А если также в графе место службы указать 290 сп и в графе место выбытия или смерти указать Харьков, то выдает всего двух. Вашего деда и вот Тесленко Федора Иосифовича. Воевал в 290 сп, умер в феврале 1944 года в Харькове.. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
5 июня 2025 18:16 Из документа о нахождении в плену Вашего деда не понятна последняя графа. По моему там написано Николаев 88, но точно не могу утверждать. Вам нужно выложить этот документ здесь на форуме в разделе перевод с немецкого. Чтобы Вам полностью перевели, что там написано. Потому что тут важна каждая деталь. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
5 июня 2025 18:26 5 июня 2025 18:29 Всё я разобрался. В верху этого документа указано. 1) графа место пленения, 2) графа дата, а 3) предыдущий лагерь. То есть в лагерь Калафат он попал не сразу, его туда перевели. Там у всех так написано. Их всех перевели с какого-то лагеря. Я лично вижу Николаев 88, но нужен точный перевод с немецкого. ---
Пашин | | |
DreamerDYПочетный участник Горловка, ДНР Сообщений: 242 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 158 | Вверх #
5 июня 2025 20:03 5 июня 2025 20:22 11051987 написал: [q] нужен точный перевод с немецкого.[/q]
Извините конечно, но это румынский. Мне делали полный перевод. Спасибо. [q] В Списке Stat Nominal на румынском языке написано следующее:
текущий номер - 69, матрикулярный номер - 9560. Денисов Яков Иванович, состояние здоровья - здоров, чин - солдат, гражданская профессия - буквальный перевод - землепашец, 290-ый стрелковый полк, попал в плен под Харьковом, 27 мая 1942 года, первичный лагерь - г.Николаев группа 88, год рождения 1902, Горловка, отец - Иван, мать - Агафья, место довоенного проживания - Горловка.[/q]
И на том же сайте мне ответили  ---
Ленко/Лёнко, Шевченко, Панасенко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка) | | |
DreamerDYПочетный участник Горловка, ДНР Сообщений: 242 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 158 | Вверх #
5 июня 2025 20:14 5 июня 2025 20:34 По поводу Николаева: нашла сведения (из блога) родственника такого же пленного Калафата. Отличия в том, что он попал в плен под Севастополем в 1942 году. Но - внимание - сначала тот же лагерь в Николаеве (grupul 88) и есть описание освобождения лагеря Калафат. Цитаты из блога: [q] "Название этого лагеря я не смог расшифровать.
Не нашел я также в Интернете и записей об этом предыдущем лагере или пересыльном пункте.
Но думаю, что условия содержания в лагере "88" не отличались в лучшую сторону от другого Николаевского лагеря, "Шталага-364""[/q]
[q] "Оттуда переведен в румынский лагерь для военнопленных Калафат.
Почти все пленные, содержавшиеся в этом лагере, попали в плен в Крыму, в сорок втором году. Они рассказали, что до начала сорок третьего года условия содержания в лагере были жуткими: голод, эпидемии, расстрелы, но после Сталинградской битвы лагерь навестил то ли Папа Римский, то ли кто-то из его епископов - и условия содержания стали сносными. Массовой смертности уже не было."[/q]
Тут нашла, что такое grupul 88https://www.sgvavia.ru/forum/554-6065-361251-16-1492941105"через сборно-пересыльный лагерь военнопленных в городе Николаев был направлен в румынский лагерь N6" ---
Ленко/Лёнко, Шевченко, Панасенко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка) | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
5 июня 2025 20:43 DreamerDY написал: [q]
11051987 написал:
[q]
нужен точный перевод с немецкого.
[/q]
Извините конечно, но это румынский. Мне делали полный перевод. Спасибо.
[q]
В Списке Stat Nominal на румынском языке написано следующее:
текущий номер - 69, матрикулярный номер - 9560. Денисов Яков Иванович, состояние здоровья - здоров, чин - солдат, гражданская профессия - буквальный перевод - землепашец, 290-ый стрелковый полк, попал в плен под Харьковом, 27 мая 1942 года, первичный лагерь - г.Николаев группа 88, год рождения 1902, Горловка, отец - Иван, мать - Агафья, место довоенного проживания - Горловка.
[/q]
И на том же сайте мне ответили
[/q]
Ну я не румынского не немецкого не знаю. Переводил при помощи гугл переводчика. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
5 июня 2025 20:49 По поводу 290 сп может быть и ошибка, так как этого полка до 1943 года не было на Украине. А может быть ошибка в дате и месте пленения, выше я Вам привел ссылку на Тесленко Федора Иосифовича который был в 290 сп и умер в феврале 1944 года под Харьковым. ---
Пашин | | |
|
