Если Вы не нашли своей темы
Внимательно ознакомьтесь с темами, прежде чем задать здесь вопрос.
TAMДолгожитель форума  Москва Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 431 | Вверх #
9 апреля 2010 1:23ОБД Мемориал (Не нашел, где разместить.) Всем пользующимся ОБД Мемориал ( http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html ) может быть полезен следующий ресурс: English Front End to Database of Russia's Fallen
Stephen P. Morse, San Francisco
http://www.stevemorse.org/russian/ussrmil.htmlВо-первых, он хорошо подходит для тех, кто плохо ориентируется в кириллице или плохо знает русский. Во-вторых, он удобен тем, что работает не через флеш и соответственно поиск и отображение результатов идет быстрее. В-третьих (и возможно в -главных), при выдаче дается непосредственная ссылка на документ (скан), т.е. его можно посмотреть сразу, за один шаг, и не надо пользоваться хитрыми способами для скачивания (как в официальной флеш-версии ОБД). --- Майсаки, Корниенко (Мелитопольский уезд), Приходько, Журбенко (Черниговская губерния), Кирюхины, Девятовы, Батурины, Толкачёвы (Крапивенский и Одоевский уезды Тульской губернии). Форум фамилии Майсак | | Лайк (1) |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16493
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29028 | Вверх #
14 февраля 2021 11:02 lolik67 написал: [q] Встал вопрос надо ли повторно писать в Санкт-Петербург с просьбой поискать деда в выше перечисленных госпиталях? Или у них та же информация что и на сайтах?[/q]
Там, конечно же, хранится намного больше информации, чем представлено на портале "Подвиг народа". Направьте повторный запрос с просьбой проверить его по конкретным госпиталям. Не исключено, что он мог умереть от ран по пути из мсб в ЭГ или быть доставленным в мсб или ЭГ без документов (как неизвестный). | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 4119
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4746 | Вверх #
14 февраля 2021 15:23 lolik67 написал: [q] Здравствуйте! Может кто знающий подскажет что можно сделать.
Мой дед Шабалин Виталий Максимович числится пропавшим без вести [/q]
Здравствуйте. Зачем Вы написали в этой теме? У Вас же есть тема - Шабалин Виталий Максимович 1916 г.р. И там бы Вам ответили, а так сейчас информация разбросана в разных темах, что усложняет сам процесс получения информации. Попросите модераторов перенести последние сообщения туда. | | |
| lolik67 Почетный участник
Сообщений: 103
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29 | Вверх #
15 февраля 2021 13:15 Gogin10 написал: [q] Здравствуйте. Зачем Вы написали в этой теме? У Вас же есть тема - Шабалин Виталий Максимович 1916 г.р.
И там бы Вам ответили, а так сейчас информация разбросана в разных темах, что усложняет сам процесс получения информации.[/q]
Там не было ответа. Последнее мое сообщение 20 января. Не все на форуме просматривают персональные страницы по фамилиям. А этот форум находится в теме архива ЦАМО. У меня встал вопрос по архиву в Санкт-Петербурге. Вот я и написала. ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
| lolik67 Почетный участник
Сообщений: 103
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29 | Вверх #
15 февраля 2021 13:22 15 февраля 2021 13:26 Raisa28 написал: [q] Установили сами по документам 263 МСБ в ЦА МО или такой ответ получен из архива в Санкт-Петербурге?
[/q]
Сама смотрела на сайте ОБД Мемориал. Документов по 263 МСБ в ЦАМО нет. В Санкт-Петербург я писала проверить данные о ранении и лечении Шабалина Виталия Максимовича воевавшего в 243 сд и указывала дивизионный 263 МСБ. Написали что в документах 263 МСБ сведений не найдено. А так же нет сведений в картотеке общего (неполного) учета раненых, больных и умерших. ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 4119
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4746 | Вверх #
15 февраля 2021 13:25 lolik67 написал: [q] Там не было ответа. Последнее мое сообщение 20 января.
Не все на форуме просматривают персональные страницы по фамилиям.[/q]
Дак и там не было такого вопроса, как в этой ветке. У Вас возникли новые мысли. Люди фиксируют послания, другое дело, что формулировка бывает разная и вопросы как бы не ставятся. А все Вам никогда не ответят  , многих тематика вообще не интересует, даже жалуются, что слишком много уделяется внимания ВОВ. | | |
| lolik67 Почетный участник
Сообщений: 103
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29 | Вверх #
15 февраля 2021 13:27 Ну все мне и не нужны. Просто хотела уточнить стоит ли писать повторно в Санкт-Петербург. Может кто сталкивался с такой же проблемой... ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
| lolik67 Почетный участник
Сообщений: 103
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29 | Вверх #
15 февраля 2021 13:34 Терсинец написал: [q] Не исключено, что он мог умереть от ран по пути из мсб в ЭГ или быть доставленным в мсб или ЭГ без документов (как неизвестный).[/q]
И такое я тоже не исключаю. Вопрос тогда как это установить. Если не довезли до МСБ или ЭГ где это может быть зафиксировано? А если доставлен без документов тогда видимо тупик... ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
| lolik67 Почетный участник
Сообщений: 103
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29 | Вверх #
15 февраля 2021 13:52 Raisa28 написал: [q] Возможно, что еще кто-то был также отправлен в МСБ в этот жень.
Интересно как сложилась их судьба, в каких госпиталях лечились.[/q]
Вместе с ним был точно отправлен еще один боец из 244 орхз Сипягин Александр Васильевич. На сайте Память народа есть запись о безвозвратных потерях 250 сд о том что он погиб и похоронен 21.03.1942 года. Расходятся правда дата рождения. И место рождения на сайте не указано, только место призыва. Поэтому не очень понятно тот же это человек или нет... ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16493
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29028 | Вверх #
15 февраля 2021 14:04 lolik67 написал: [q] Если не довезли до МСБ или ЭГ где это может быть зафиксировано?[/q]
Если не довезли до мсб - могли зафиксировать в безвозвратных потерях полка (дивизии) как умершего от ран. С оговоркой, что было кому и куда сообщить об этом. Если не довезли до ЭГ (умер в пути), то вообще могли нигде не зафиксировать. Если поступил без документов, трупом или в агональном состоянии, то учли как умершего неизвестным. Таких много в госпитальных книгах учета умерших. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4211 | Вверх #
15 февраля 2021 20:59 lolik67
Алгоритм ваших действий следующий:
1. В ОБД Мемориал, выставив фильтр "по медицинским документам" смотрите, в каких медучреждениях умирали однополчане (и дивизия и 244 ОРХЗ) разыскиваемого в диапазоне 3-5 дней от даты ранения вашего.
Вроде бы, вы уже провели подобный анализ.
2. В книгах учета умерших по каждому госпиталю/эвакопункту/медсанбату ищете неизвестных, умерших в диапазоне от 0 до 5 дней после известной даты ранения. Обычно, в таких документах указана дата ранения, вас интересует конкретное число.
3. Каждый такой "неизвестный" может быть тем, кого вы разыскиваете.
Дальше,мои предположения. Чистый полет фантазии. Сведениями о наличии и составе медицинских документов в фондах конкретных госпиталей/МСБ я не располагаю.
4. Пишете запрос в медицинский архив:
"Мой ..... считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. По данным ЦАМО, проходя службу в ..., он был ранен тогда-то и эвакуирован в медсанбат. Ни в одном из списков умерших от ран в медицинских учреждениях, опубликованных в ОБД Мемориал он не числится. Одновременно, в списке умерших такого-то ЭГ (выбираете тот госпиталь, куда доставляли больше всего раненых сослуживцев и где есть неизвестные умершие или несколько госпиталей) есть неизвестные, умершие от ран.
Я предполагаю, что среди них - мой родственник. Можно ли по документам ЭГ уточнить, когда и кем доставлен впоследствии умерший неизвестный боец? Сохранилась ли книга учета раненых, отражающая их поступление в хронологическом порядке? Если да, то прошу сообщить места службы двух человек, доставленных до поступления раненого без документов, и места службы двух человек, доставленных после."
| | Лайк (1) |
|
