Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Военный учет и хранение документации в военкоматах

Вопросы по военному учёту, документам на архивном хранении в военкоматах, военным билетам, повесткам и справкам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29  30 31 32 33 34 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9952
Oren_lena
Здравствуйте!
Смотрели информацию о нем на сайте "Память народа"?
Можете выложить ответ из военкомата (предварительно закрасив адрес и ФИО)?
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5414
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3420

Oren_lena написал:
[q]
как разобраться и проверить правильность полка?
[/q]

Напишите запрос в РГВА, что бы проверили по спискам нового пополнения. В РГВА, потому что там находятся документы до 1941 года. И напишите запрос в ЦАМО, что бы проверили по спискам рядового и сержантского состава. Запрос в ЦАМО можно направить через электронную приёмную.
Когда моего двоюродного деда призвали в 1940 году, то его из военкомата с другими новобранцами сразу повезли к месту службы. Документы - список команды, которая отправляется на место службы. Как минимум в военкомате должен храниться этот список. И наверное в воинской части по месту службы. Пусть меня поправят более знающие товарищи.

Oren_lena написал:
[q]
это была какая-то войсковая часть, а в полк он уже позже попадал
[/q]

Немного поправлю на будущее, что бы Вы не путались в терминологии в поиске.
Войсковая часть — условное цифровое наименование воинских частей, кораблей, учреждений. А вот полк - это уже воинская часть.
Oren_lena

Сообщений: 116
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 31

Raisa28 написал:
[q]
Oren_lena
Можете выложить ответ из военкомата (предварительно закрасив адрес и ФИО)?
[/q]

Был ранен 14.11.1943 г. по данным военкомата он на тот момент находился в 273 сп а по данным Справки о болезни в 459 сп
Oren_lena

Сообщений: 116
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 31

Raisa28 написал:
[q]
Oren_lena
Смотрели информацию о нем на сайте "Память народа"?
?
[/q]

На Памяти народа ещё интреснее указано откуда прибыл -183 зсп? И здесь указано что призван Починковским РВК Смоленской области (мы предполагаем что это он после плена был ещё раз призван в РККА)

Прикрепленный файл: C6A7DB32-825A-4EAB-9F46-92E200CEFCC8.png
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5414
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3420

Oren_lena написал:
[q]
На Памяти народа ещё интреснее указано откуда прибыл -183 зсп? И здесь указано что призван Починковским РВК Смоленской области (мы предполагаем что это он после плена был ещё раз призван в РККА)
[/q]

Призыв после плена вполне возможен и поэтому из зсп прибыл в сп. 23 сентября 1943 года войсками Западного Фронта в ходе Смоленско-Рославльской операции Починок был освобождён. Так что вполне возможен плен. 42 сд в летне-осеннюю кампанию 1943 г. войска Западного фронта имели задачу наступать на смоленском направлении с целью разгрома левого крыла группы армий «Центр», овладения рубежом Смоленск-Рославль и развития наступления на Витебск, Оршу и Могилёв. Поэтому могу предположить, что сначала служил в 273 сп, потом финский плен, освобождение, 183 зсп и служба далее в 459 сп.
У меня прадед был сразу призван в РККА как только освободили Бобруйск.
Сделайте запрос в УФСБ или областной архив по месту рождения и последнему месту жительства. Если был в плену, то должно быть ПФД.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9952

Oren_lena написал:
[q]
Делала запрос в Военкомат, ответили что он был призван в РККА в 1940 году до войны и указали 459 полк и что с 07.43 по 11.43 был в составе 273 полка. В справке о болезни (был ранен) от 1944 года указан опять полк 459 как разобраться и проверить правильность полка?
[/q]

459 сп 42 сд 33 А - место службы до ранения.

Прибыл в 459 сп из 183 зсп (правильно 183 армейский запасной стрелковый полк 33 Армии) - это есть на сайте "Память народа".

Возможно, что как Вы и предположили

Oren_lena написал:
[q]
И здесь указано что призван Починковским РВК Смоленской области (мы предполагаем что это он после плена был ещё раз призван в РККА)
[/q]

Освобожденные из плена (или находившиеся в окружении) проходили через армейские запасные стрелковые полки, откуда их направляли в части, входящие в состав армии.

По поводу 273 сп предположу, что это описка.
Посмотрите в тексте ответа написано с 7.1973 г. по 11.1943 г. (вместо 1943 г. указан 1973 г.).

273 сп в составе 104 сд, которая воевала на Карельском фронте,
459 сп в составе 42 сд, вела бои в составе Западного фронта (Смоленск, Белоруссия).
Не мог он одновременно оказаться в разных регионах.

У Вас остался не выясненным вопрос где он воевал с момента призыва в 1940 г. по июль 1943 г.
Вот тут возможно предположить, что это мог быть 273 сп.

Запросите в военкомате по месту его жительства на момент награждения в 1985 г. копию Учетной карточки.
В ней должен быть расписан боевой путь.
Oren_lena

Сообщений: 116
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 31
>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 12 июля 2020 13:48

Большое спасибо за ответ и информацию по боевым операциям! Это очень ценно я бы эту информации месяцами собирала! Запрос в ФСБ сделала, жду ответа.
Но я не совсем понимаю:
1) финский плен - это получается что дед мог учавствовать в Финской войне?
2) Могу ли я выяснить в Военкомате по месту первоначального призыва куда его изначально отправили или Военкомат такой информацией не владеет?
3) Стоит ли писать запрос в Починковский РВК по деду, или там не будет по нему никаких сведений?
4) Получается в Военкомате Ташлинском РВК (по месту проживания) имеется ошибочная информация о нахождении деда с 07.43 по 11.43 в 273 сп? Такое возможно?
Oren_lena

Сообщений: 116
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 31
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 12 июля 2020 14:10
Большое спасибо за ответ! Да попробую запросить Учетную карточку в Военкомате! Хотя я просила их в предыдущем письме все что есть по деду прислать! Буду ещё раз писать
Это ошиблась исполнитель письма. Сами данные она взяла из приказа о награждении Ордером Великой Отечественной войны 2 степени, была приложена копия где указан мой дед!

Подскажите пожалуйста мне вот ещё не понятна запись «Свидетельство об осв. ....» ? Это может быть свидетельством об освобождении из плена? И получается оно тоже должно быть находиться на хранении в этом Военкомате или нет?

Прикрепленный файл: 0B9F51ED-9949-4A6E-B93B-CFD3D1446057.jpeg947F3118-0D39-4946-9673-2FC5DCC002BA.jpeg, 84404 байт
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9952

Oren_lena написал:
[q]
«Свидетельство об осв. ....» ?
[/q]

Возможно, что это Свидетельство об освидетельствовании (медицинское), и оно возможно уже послевоенное.
Он же был ранен.
Его демобилизовали до окончания войны?
Что там на обороте справки эвакогоспиталя, какое вынесено решение по заключению комиссии?

Oren_lena
А откуда у Вас сведения о плене?
Сохранились воспоминания родственников?
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5414
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3420

Oren_lena написал:
[q]
1) финский плен - это получается что дед мог учавствовать в Финской войне?
[/q]

Нет. 273 сп вёл боевые действия с финскими войсками в 1941.

Oren_lena написал:
[q]
2) Могу ли я выяснить в Военкомате по месту первоначального призыва куда его изначально отправили или Военкомат такой информацией не владеет?
[/q]

Теоретически да. Напишите им запрос.

Oren_lena написал:
[q]
3) Стоит ли писать запрос в Починковский РВК по деду, или там не будет по нему никаких сведений?
[/q]

Запросы стоит писать ВСЕГДА.

Oren_lena написал:
[q]
4) Получается в Военкомате Ташлинском РВК (по месту проживания) имеется ошибочная информация о нахождении деда с 07.43 по 11.43 в 273 сп? Такое возможно?
[/q]

В нашей жизни ВСЁ возможно. Запросите копии документов откуда у них такая информация.
По ранению можете сделать запрос в Питер в филиал ЦАМО, в бывший Военно- медицинский архив. Только укажите место службы и временные рамки. Указывайте оба полка в запросе.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29  30 31 32 33 34 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈