Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Военно-пересыльные пункты (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 152 153 154 155  156 157 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
VCH

Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 286
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Лайк (7)
Alexandr1984a

Сообщений: 884
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2030
OlePolen, здравствуйте!
В Вашем распоряжении есть список маршевой роты в количестве 252 человека с указанием ФИО и года рождения + интернет-ресурсы "Память народа" и ОБД "Мемориал".
Каждого человека из маршевой роты Вы можете самостоятельно пробить по этим базам и посмотреть известные места службы на 1941 год.
И поверьте, такой поиск иной раз дает лучший результат, чем запрос в архив.

Запрос же в архив, конечно, подать можно, но хоть какой-то результат будет в том случае, если приказы и иные документы по личному составу за нужный период сохранились.

Поэтому предпочтительнее личная работа с документами, размещенными на "Памяти народа", а если поиск в интернете ничего не дал, то личная работа в архиве.

Я бы и сам мог посмотреть, но извините, в данное время у меня нет доступа к документам портала "Память народа".

Возможно, кто-то из форумчан сейчас Вам уже подкинет результат.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Лайк (2)
Alexandr1984a

Сообщений: 884
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2030
Пока лишь предварительный результат.
Данные ОБД говорят о том, что люди, оказавшиеся позднее в составе м/роты 2167, вероятно, прибыли в 176 азсп 21 А не ранее 17 сентября 1941 г.
Т.о. период выбытия команды 2167 из 176 азсп можно сократить: т.е. с 17 сентября до 30 сентября 1941 г.

В первых числах октября люди оказываются, в частности, в составе 53 сп 81 сд (1 ф) и, не исключено, и др. частей 21 армии (многие и позднее проходят через 176 азсп той же армии).
Для лучшего понимания картины нужен детальный анализ личного состава команды.

Кто-то попадает в плен между Полтавой и Ахтыркой 7-8 октября.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1906&


Тот же 53 сп 81 сд (ранение):
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ихаил&

Снова 81 сд (в январе 1942 г. присвоено очередное звание):
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1915&

---
Кто ищет - тот найдёт!
Лайк (3)
Alexandr1984a

Сообщений: 884
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2030
И снова 53 сп 81 сд (плен):
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1908&

Смотрите сам документ, а не то, что ошибочно индексировано.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Лайк (2)
lira1984

Сообщений: 532
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 257
OlePolen я работала со списком этой роты, выше Александр сделал правильные выводы - как минимум несколько человек попали в 81 СД, судя по всему - по большей части в 53 СП. Львиная доля людей из списка только по нему и проходят.
У меня стоит пометка, что документов как 53 СП, так и 81 СД достаточных для поиска в ЦАМО не сохранилось.
По 176 азсп документов кроме этих оцифрованных списков достаточных для поисках аналогично не сохранилось.
Лайк (3)
OlePolen
Новичок

Рязань
Сообщений: 4
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Всем спасибо огромное! Будем искать дальше.
Nuna1969
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте. Прошу оказать содействие в поиске места гибели / захоронения моего родственника. Красноармеец Пономарев Василий Иванович, 1905 г.р., призван Устьянским РВК Архангельской области. Последнее место службы по состоянию на 08.02.1943: ПП № 840 часть 190 (Управление/подразделения обеспечения 11-й Армии под Старой Руссой). Официально признан пропавшим без вести в мае 1943 г. Прошу подсказать, в каких секторах Старорусского или Парфинского районов в этот период стояли армейские части обеспечения ПП № 840, и поднимались ли в этих квадратах останки бойцов»
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5987
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3982

Nuna1969 написал:
[q]
Здравствуйте. Прошу оказать содействие в поиске места гибели / захоронения моего родственника. Красноармеец Пономарев Василий Иванович, 1905 г.р., призван Устьянским РВК Архангельской области. Последнее место службы по состоянию на 08.02.1943: ПП № 840 часть 190 (Управление/подразделения обеспечения 11-й Армии под Старой Руссой). Официально признан пропавшим без вести в мае 1943 г. Прошу подсказать, в каких секторах Старорусского или Парфинского районов в этот период стояли армейские части обеспечения ПП № 840, и поднимались ли в этих квадратах останки бойцов»
[/q]

Дайте ссылку на документ, а не ваш копипаст

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Nuna1969
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0
https://pamyat-naroda.ru/heroe...aign=share
Вот здесь. Такая же бумага мне пришла с Подольского архива.

lira1984

Сообщений: 532
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 257

Nuna1969 написал:
[q]
Официально признан пропавшим без вести в мае 1943 г. Прошу подсказать, в каких секторах Старорусского или Парфинского районов в этот период стояли армейские части обеспечения ПП № 840, и поднимались ли в этих квадратах останки бойцов»
[/q]


Он признан пропавшим без вести в результате подворного опроса семьи произведенного после войны, то есть дата мягко говоря условная. Он мог умереть в другом месте и в другое время или попасть в плен. Насколько корректно записана полевая почта тоже непонятно. Вы в военкомат призыва запрос делали?
Лайк (1)
Nuna1969
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0

Нет, не обращалась. Но планирую. А что может дать в итоге обращение в военкомат? Номер полка части, куда был отправлен...
Интересно что п.190 указанный в документе, это пересылочный пункт. Значит, письмо от него последнее было оттуда.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 152 153 154 155  156 157 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈