Âîåííî-ïåðåñûëüíûå ïóíêòû (ÂÏÏ è ÑÏÏ)
Âîïðîñû ïî ñèñòåìå ïåðåìåùåíèé ïðèçûâíèêîâ è âîåííîñëóæàùèõ â âîåííîå âðåìÿ
| VCH
Ñîîáùåíèé: 359
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 286
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2008 13:42 Ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé: äîêóìåíòàõ ãîñïèòàëÿ, â îòíîøåíèè èíòåðåñóþùåãî ìåíÿ ëèöà èìååòñÿ ñëåäóþùàÿ çàïèñü «âûáûë â ÷àñòü ÷åðåç ïåðåñûëüíûé ïóíêò». Ñîîòâåòñòâåííî âîïðîñû: 1. Ïðèõîäèëîñü ëè êîìó-íèáóäü ðàáîòàòü ñ äîêóìåíòàìè ïåðåñûëüíûõ ïóíêòîâ? 2. Èìåþòñÿ ëè òàêîâûå äîêóìåíòû â ÖÀÌÎ? 3. Áûëè ëè ýòè ïóíêòû íîìåðíûå? 4. Åñëè ãîñïèòàëü âåñíîé 1942ã. ðàñïîëàãàëñÿ â ã. Òáèëèñè, òî ïåðåñûëüíûé ïóíêò òîæå áûë â ýòîì ãîðîäå? Èç ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÉ ÏÎ ÏÎÈÑÊÓ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Ïåðåñûëüíûå ïóíêòû ñîçäàâàëèñü äëÿ îïåðàòèâíîãî ðåøåíèÿ âîïðîñîâ ïðè ïåðåìåùåíèè êîìàíä, ñíàáæåíèÿ ïðîäîâîëüñòâèåì, îáìóíäèðîâàíèåì è âîîðóæåíèåì. Ïî äîêóìåíòàì ïåðåñûëüíîãî ïóíêòà ìîæíî óñòàíîâèòü ïóòü äàëüíåéøåãî ñëåäîâàíèÿ êîìàíäû â ñëó÷àå èçìåíåíèÿ ïóíêòà íàçíà÷åíèÿ, òàì æå ìîæíî íàéòè ñïèñîê êîìàíäû.
Äåëà ïåðåñûëüíûõ ïóíêòîâ ñëåäóåò èñêàòü â ôîíäàõ óïðàâëåíèé êîìïëåêòîâàíèÿ âîéñê ñîîòâåòñòâóþùèõ àðìèé, ôðîíòîâ è âîåííûõ îêðóãîâ. | | Ëàéê (7) |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2021 20:46 earth22 íàïèñàë: [q] À ïî ïèñüìó öàìî âûõîäèò ÷òî îí âñþ âîéíó áûë â ïëåíó è åùå è ïåðååõàë ñ òåððèòîðèè ÑÑÑÐ íà òåððèòîðèþ ãåðìàíèè.
ß è ðîäñòâåííèêè âåðèì ñâîåìó ó÷àñòíèêó âîéíû. [/q]
Àðõèâ îòâåòèë âàì àáñîëþòíî êîððåêòíî, òàê íàïèñàíî â äîêóìåíòàõ. À òåïåðü îáúÿñíþ ëîãèêó ñëåäîâàòåëÿ â ÏÔË. Ê íåìó ïîïàäàåò ÷åëîâåê áåç äîêóìåíòîâ, óòâåðæäàþùèé, ÷òî îí â 1941 ãîäó ñëóæèë íà ôëîòå, ïîïàë â ïëåí, áåæàë, ñíîâà ñëóæèë íà ôëîòå, ïîòîì îïÿòü ïîïàë â ïëåí, áûë îñâîáîæäåí àìåðèêàíöàìè è ïåðåäàí íàøèì âîéñêàì óæå ïîñëå îêîí÷àíèÿ âîéíû. Ýòî ìû åùå íå çíàåì, ÷òî êîíêðåòíî áûëî ñêàçàíî ñëåäîâàòåëþ. À âñÿ ïåðâîíà÷àëüíàÿ èíôîðìàöèÿ çàïèñûâàëàñü ñî ñëîâ áûâøåãî âîåííîïëåííîãî. Íî, ïðåäïîëîæèì, áûëà ñêàçàíà ïðàâäà. ×òîáû êîððåêòíî ïðîâåñòè ïðîâåðêó ñâåäåíèé, íóæíî ñäåëàòü ìèíèìóì äâà çàïðîñà â äðóãîå âåäîìñòâî (ÂÌÔ) è äîæäàòüñÿ îòâåòà. Ïðè÷åì, íå ôàêò, ÷òî îòâåòû áóäóò èíôîðìàòèâíûìè. Ïî 1941 ãîäó óæ òî÷íî. Ïðîùå îñòàâèòü êàê äàòó ïîïàäàíèÿ â ïëåí 1941 ãîä, êàê äàòó îñâîáîæäåíèÿ èç ïëåíà - 1945 ãîä è íå çàìîðà÷èâàòüñÿ ïîäðîáíîñòÿìè âîåííîé ñóäüáû êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà, òåì áîëåå, ÷òî âñ¸ ðàâíî îòïðàâëÿåøü åãî äîñëóæèâàòü. | | Ëàéê (3) |
| earth22 Íà÷èíàþùèé
Êèðîâ
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2021 21:34 Gogin10 à îòâåòû èç àðõèâîâ ñþäà ïðÿìî â òåìó âûêëàäûâàòü? | | |
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4640 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2021 21:40 earth22 Äà, êîíå÷íî, ãëÿíåì. | | Ëàéê (1) |
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4640 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2021 22:30 earth22 íàïèñàë: [q] Àðîëüñîí àðõèâ ïî ïëåíåíèþ – íèêàêèõ äàííûõ îáíàðóæåíî íå áûëî.[/q]
Âû æå õîòåëè è ÔÑÁ ñïðîñèòü,òóäà ïèñàëè? Îòâåò óæå ïîëó÷åí? È îò íåìåöêèõ ïàðòí¸ðîâ îòâåò ðàçìåñòèòå. | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2021 1:00 30 àâãóñòà 2021 1:04 earth22 íàïèñàë: [q] îñâîáîæäåí àìåðèíöàìè[/q]
Ïåðâûì äåëîì íàäî áûëî áû ïèñàòü â ÓÔÑÁ îáëàñòè ïî ïîñëåäíåìó ìåñòó æèòåëüñòâà. Ìîé äâîþðîäíûé äåä áûë â ïëåíó ñ 42 ïî 45 ãîä. Òàê æå îñâîáîæä¸í àìåðèêàíöàìè. Íèêàêèì ãîíåíèÿì, ïðåñëåäîâàíèÿì íå ïîäâåðãàëñÿ ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ. Åãî ÏÔÄ, íàïðèìåð, õðàíèòñÿ â ÓÔÑÁ ïî ïîñëåäíåìó ìåñòó æèòåëüñòâà.  Àðîëüñîíå íàøëè åãî ðåãèñòðàöèîííóþ êàðòî÷êó ïîñëåâîåííîãî âðåìåíè, ñîãëàñíî êîòîðîé, ïîñëå âîéíû îí íàõîäèëñÿ â ëàãåðå äëÿ ïåðåìåù¸ííûõ ëèö (DP) Ìàòòåíáåðã, ã. Êàññåëü. earth22 íàïèñàë: [q] Ïîñëå âîéíû ïðè ïîñòàíîâêå íà ó÷åò â âîåíêîìàòå íàøëèñü çíàêîìûå, êîòîðûå ïîìîãëè ñêðûòü èíôîðìàöèþ î ïëåíåíèè.[/q]
Îò âîåíêîìàòà ìîæåò è ñêðûë, à îò ÌÃÁ (ÊÃÁ) âðÿä ëè. | | Ëàéê (1) |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2021 9:19 earth22
Âàñ íå ñìóùàåò îòñóòñòâèå èíôîðìàöèè î ðîäñòâåííèêå â êàðòîòåêàõ àðõèâà ÂÌÔ?
Ïî ñîâîêóïíîñòè ïîëó÷åííûõ ñâåäåíèé âûâîä òàêîé: öåïî÷êó ïîèñêà íóæíî ðàñêðó÷èâàòü ñî ñïðàâêè î äåìîáèëèçàöèè, õðàíÿùåéñÿ â äîêóìåíòàõ ÐÂÊ. | | Ëàéê (2) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15808
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28358
| Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2021 9:43 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] Âàñ íå ñìóùàåò îòñóòñòâèå èíôîðìàöèè î ðîäñòâåííèêå â êàðòîòåêàõ àðõèâà ÂÌÔ?[/q]
Ïîääåðæèâàþ óâàæàåìîãî êîëëåãó.  ÂÌÔ â äîâîåííûé è âîåííûé ïåðèîäû áûë î÷åíü õîðîøî íàëàæåí ó÷¸ò ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà. Î÷åíü ñòðàííî, ÷òî â Ãàò÷èíå íå îêàçàëîñü åãî àëôàâèòíîé êàðòî÷êè... | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2021 9:48 Òåðñèíåö
Èëè íå ñëóæèë íà ôëîòå, èëè ñëóæèë ïîä äðóãîé ôàìèëèåé. | | |
| earth22 Íà÷èíàþùèé
Êèðîâ
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2021 9:59 30 àâãóñòà 2021 10:08 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
Ìèõàõà íàïèñàë:
[q]
Âàñ íå ñìóùàåò îòñóòñòâèå èíôîðìàöèè î ðîäñòâåííèêå â êàðòîòåêàõ àðõèâà ÂÌÔ?
[/q]
Ïîääåðæèâàþ óâàæàåìîãî êîëëåãó.  ÂÌÔ â äîâîåííûé è âîåííûé ïåðèîäû áûë î÷åíü õîðîøî íàëàæåí ó÷¸ò ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà. Î÷åíü ñòðàííî, ÷òî â Ãàò÷èíå íå îêàçàëîñü åãî àëôàâèòíîé êàðòî÷êè...[/q]
Ìåíÿ òîæå ñìóùàþò âñå ýòè îòâåòû, ïðÿì ñèëüíî, íî ñêëîííà âåðèòü ðîäè÷àì. À â àðõèâå áàëòèéñêîãî ôëîòà ìíå óäàëîñü íàéòè äîêóìåíòû äîðåâîëþöèîííîãî âðåìåíè, ÷òî îòåö âåòåðàíà Ïåòð Èâàíîâè÷ Ïîëïóäíèêîâ ñëóæèë êî÷åãàðîì íà èìïåðàòîðñêîì ëèíêîðå. À ñ îñòðîâà Ýéçåëü àðõèâû íå ñîõðàíèëîñü. Íà ìîìåíò íà÷àëà âîéíû òàì áûëî äâîéíîå ïîä÷èíåíèå "Êðîìå òîãî, íà ñîñòîÿíèå ïðîòèâîäåñàíòíîé îáîðîíû íå ìîãëà íå ïîâëèÿòü äâîéñòâåííîñòü ïîä÷èíåíèÿ: Ýçåëü íàõîäèëñÿ â çîíå îòâåòñòâåííîñòè Ïðèáàëòèéñêîãî, à Äàãî — Ëåíèíãðàäñêîãî âîåííîãî îêðóãà. Äà è ñàìà áåðåãîâàÿ îáîðîíà äî 29 èþíÿ 1941 ãîäà îòíîñèëàñü ê äâóì ðàçíûì èíñòàíöèÿì: ê Áåðåãîâîé îáîðîíå Ðèæñêîãî çàëèâà, êîòîðîé êîìàíäîâàë ãåíåðàë À. Á. Åëèñååâ è ê áåðåãîâîé îáîðîíå Ãëàâíîé áàçû ÊÁÔ — Òàëëèíà. Òîëüêî ïîñëå ïàäåíèÿ Ðèãè èõ îáúåäèíèëè â Áåðåãîâóþ îáîðîíó Áàëòèéñêîãî ðàéîíà (ÁÎÁÐ)." https://history.wikireading.ru/119424 | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2021 10:22 earth22 íàïèñàë: [q] Ìåíÿ òîæå ñìóùàþò âñå ýòè îòâåòû, ïðÿì ñèëüíî, íî ñêëîííà âåðèòü ðîäè÷àì.[/q]
À íà ôîðóìå ñòîëêíóëèñü ñ òåìè, êòî âåðèò èñêëþ÷èòåëüíî äîêóìåíòàì. Èç äîêóìåíòîâ ó âàñ òîëüêî àðõèâíàÿ ñïðàâêà ÖÀÌÎ. Äà è ê äàííûì èç ñïðàâêè åñòü âîïðîñû. Íàïðèìåð, "ïðîõîäèë ôèëüòðàöèþ â Âîëîãäå" íå ñòûêóåòñÿ ñ "äåìîáèëèçîâàí 07.05.46". Åñëè òîëüêî Âîëîãäà íå ÿâëÿåòñÿ ìåñòîì ôèëüòðàöèè 1941 ãîäà. Õîðîøî áû ïîëó÷èòü ñêàí ëèñòà èç êíèãè ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 969 ÀÏ. Íà ýòîò äîêóìåíò åñòü ññûëêà â àðõèâíîé ñïðàâêå (ôîíä 969 ÀÏ, îïèñü 2, äåëî 21, ëèñò 33). | | Ëàéê (1) |
|
