Военно-пересыльные пункты (ВПП и СПП)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?

Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Михаха написал:

[q]
Организационно, региональные ВПП являлись одновременно запасными бригадами/дивизиями. Например, Ленинградский ВПП - это 36 ЗСБр (ЗСД).
[/q]

Это точно?
Просматривал в ЦАМО фонды нескольких ВПП - там нигде не упоминалось, что это какие-то запасные части. Может невнимательно смотрел, так как искал конкретно другую информацию, а организационно не очень интересовался...
Как правило, в материалах ВПП первым документом идёт приказ о его создании (осень 41 года), а последним - приказ о ликвидации (46 год).
ВПП создавались на крупных региональных ж/д узлах для организации и поддержания эффективно-оптимальной логистики всего, чего только можно было - людей (военных и гражданских), животных, продовольствия (и для людей, и для скота), топлива, и т.д. и т.п. Даже розыском дезертиров, проживавших в регионе расположения ВПП занимались....
Все ВПП идут в ЦАМО как самостоятельные фонды под своими названиями, например, Тамбовский ВПП, а не под номерами войсковых частей. Когда в читальный зал приходят смотрители разных фондов и приносят заказанные материалы, то про ВПП объявляют - "...пересыльные пункты!..."

afrodok написал:

[q]
Все ВПП идут в ЦАМО как самостоятельные фонды под своими названиями, например, Тамбовский ВПП, а не под номерами войсковых частей.
[/q]

Мои рассуждения были чисто теоретические, а у вас - комментарий практика.
Но, как же мне было думать иначе, если любой военнослужащий, поступивший в Ленинградский ВПП, в этот же день направлялся в 36 ЗСБр?
Если вы смотрели описи по ВПП, то помогите ответить на волнующие многих вопросы:
1. Есть ли в фондах ВПП алфавитные картотеки переменного состава по годам?
2. Есть ли в описи ВПП дела с названиями "Списки на прибытие переменного состава" и "Списки на выбытие переменного состава"?

afrodoc,после заполнения карточки на военнослужащего в ВПП он самостоятельно направлялся в указанную часть,или в составе команды с сопровождающим и документами?
Какие документы выдавались военнослужащим,прибывшим наВПП без документов? Есть отметка на карточке Рукавичьникова Олега Ивановича,1923 г.р.,что он прибыл из эвакогоспиталя без документов? Карточка заполнялась со слов ,на слух.Сплошь нестыковки. Фамилия записана с ошибкой.Эвакогоспиталя нет ни в каких списках.Воинского подразделения ,в котором воевал не смогли даже форумчане найти.

Михаха написал:

[q]
Если вы смотрели описи по ВПП, то помогите ответить на волнующие многих вопросы:
1. Есть ли в фондах ВПП алфавитные картотеки переменного состава по годам?
2. Есть ли в описи ВПП дела с названиями "Списки на прибытие переменного состава" и "Списки на выбытие переменного состава"?
[/q]

Я не специалист по ВПП и реально мало знаю о закономерностях и особенностях функционирования ВПП (речь идёт не об армейских, а об стационарных ВПП), тем не менее, постараюсь ответить на Ваш вопрос, основываясь на своём неудачном опыте просмотра материалов некоторых ВПП.
Итак:
Поскольку все материалы в фонде каждого ВПП (да и других фондах, например, войсковых частей) сгруппированы по годам, то можно сказать, что "алфавитные картотеки" по годам есть!

Но "алфавитные картотеки" - это сильно сказано!
Иногда списки прибывших или убывших попадаются в приличном виде - нормальная бумага, напечатано на печатной машинке, указано (относительно) много сведений на людей, а иногда идут клочки непонятной бумаги (например, обёртка от консервной банки из под тушёнки), исписанные химическим карандашом, непонятным почерком (см. приложенное фото из Острожского ВПП).
Насчёт "Списков на прибытие/убытие переменного состава" - всё-таки ВПП это транзитный пункт, а не войсковая часть и говорить о переменном составе мне кажется некорректно... Списки есть (см. написанное выше), но это скорее списки движения неких активов - людей, лошадей, фуража, техники и т.д. Вообще, материалы фондов ВПП у меня создали впечатление какой-то базы материально-технического снабжения - постоянное прибытие и убытие каких-либо материально-технических ценностей. Не случайно наверное в этих материалах часто встречаются Акты всяческих проверок и ревизий...

2Olenia написал:

[q]

[/q]

К сожалению, не могу ничего Вам ответить, так как не являюсь знатоком функционирования ВПП и прочих транзитных пунктов. Сам только начал пытаться разобраться...

afrodok
То есть, в контексте поиска без вести пропавших (или боевого пути), документы фондов ВПП не особенно информативны?

2Olenia написал:

[q]
afrodoc,после заполнения карточки на военнослужащего в ВПП он самостоятельно направлялся в указанную часть,или в составе команды с сопровождающим и документами?
Какие документы выдавались военнослужащим,прибывшим наВПП без документов? Есть отметка на карточке Рукавичьникова Олега Ивановича,1923 г.р.,что он прибыл из эвакогоспиталя без документов? Карточка заполнялась со слов ,на слух.Сплошь нестыковки. Фамилия записана с ошибкой.Эвакогоспиталя нет ни в каких списках.Воинского подразделения ,в котором воевал не смогли даже форумчане найти.
[/q]

Скорее всего, в составе команды с сопровождающим.
Но вместе с тем, следует отметить, что в определённой степени могла происходить и пересортировка бойцов поступающих команд. Т. е. если прибыли на ВПП - команды А и Б, то это не значит, что и далее их состав остаётся неизменным, т. е. методом перемешивания могут получиться команды В и Г.

Михаха написал:

[q]
afrodok
То есть, в контексте поиска без вести пропавших (или боевого пути), документы фондов ВПП не особенно информативны?
[/q]

Ну я бы так не сказал.
Дело в том, что и документы фондов войсковых частей тоже не особо информативны (особенно если дело касается рядовых красноармейцев).
Два примера навскидку: 1) по одному человеку я точно (100% !!!) знаю, что в октябре 41-го он был бойцом такого-то полка такой-то дивизии. Но просмотр в ЦАМО документов этого полка и дивизии ничего по этому человеку не дал... Почему спросите Вы? Потому что эта дивизия в октябре 41-го попала в котёл и вышли из него только 10% бойцов, а документы уже серединой ноября начинаются...
2) другой человек - я точно знал, что в июне, июле 42-го он был бойцом такой-то бригады морской пехоты. Просмотрев в ЦАМО документы этой бригады, я нашёл там этого человека, но нашёл я его в чудом сохранившихся ведомостях выдачи денежного довольствия за июнь и июль 42-го года. Когда он прибыл в бригаду, куда потом делся - ничего этого нет. Почему спросите Вы? Потому что в июле началась битва за Кавказ и эта бригада морской пехоты постоянно была в арьергарде и прикрывала отход 56 армии. Остались от бригады рожки да ножки и документы куцые...
Поэтому поиск в архивных документах это всегда рулетка - повезёт/не повезёт...
А что касается фондов ВПП там такая особенность - ОЧЕНЬ много всяких дел и документов, которые нужно скрупулёзно просматривать. Я в предыдущем посте сказал, что неудачно поизучал документы ВПП. Дело было так: в прошлом году я ездил в ЦАМО для поиска информации о некоторых людях. У меня были намечены конкретные войсковые части, которые мне нужно было просмотреть. Срок работы я определил в две недели. К середине второй недели я просмотрел всё, что намечал, и подумал - а не заказать ли мне доки по ВПП - мол посмотрю до кучи... Заказал... и обалдел! В описи фонда было СТОЛЬКО (!!!) дел, что я даже не знал за какие браться... Во-первых, в читальном зале ЦАМО есть ограничение на количество одновременно выданных дел на одного человека, во-вторых, у меня оставалось всего пол недели - кто был в ЦАМО, тот знает, что это мало. В общем заказал я несколько дел для затравки, посмотрел... Но результата то не получил. Результат - это когда ты просмотрел весь фонд и нашёл или не нашёл то, что искал. Если нашёл - хорошо, если не нашёл - то анализируй почему. А тут - ни туда, ни сюда.
В общем я понял одно - если хочешь что-то найти в документах ВПП - нужно на это закладывать минимум неделю...

Доброго дня, коллеги!

к ВПП 50 имеется следующий скрин:

'Хващевский Пётр Кузьмич, 1906 г.р., Минская обл. Крупский район Выдрецкий с/с, д.Б.Городно. ВВП и ЗП. , призывая команда Антонова1944г. ', А где модно найти сведения до 1944 года

Военно-пересыльные пункты (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время