ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
| VCH
Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 278
| Наверх ##
26 августа 2008 13:42 Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт». Соответственно вопросы: 1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов? 2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО? 3. Были ли эти пункты номерные? 4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе? Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. | | Лайк (5) |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9946 | Наверх ##
20 июля 2020 18:38 Михаха написал: [q] Это тыловой военный округ.[/q]
Может быть в документах штаба военного округа? | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
20 июля 2020 18:50 Raisa28 написал: [q] Может быть в документах штаба военного округа?[/q]
Вполне. В любом случае, это ЦАМО. | | |
Николай Ф Тула Сообщений: 797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2980 | Наверх ##
20 июля 2020 21:25 Raisa28 написал: [q] Может быть в документах штаба военного округа?[/q]
Ф. 160 Сибирский военный округ, Западно-Сибирский военный округ, Оп. 13230Документов ВПП тоже нет. ---
Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда. | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2272 | Наверх ##
20 июля 2020 22:08 Михаха написал: [q]
Это тыловой военный округ. Может, там все по другому? В любом случае, после призыва мобилизованный попадал сначала в систему военкоматов (РВК, возможно ОВК), а потом - в систему запасных частей. А документы запасных частей - это ЦАМО.[/q]
Добрых Дел! А, кто-нибудь работал в филиалах ЦА МО - в архивах военных округов? https://archive.mil.ru/archiva...ucture.htmМогут, те документы, которые не поступили в ЦА МО из военного округа (в т.ч и запасной части) храниться в этих архивах?... --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25949
| Наверх ##
20 июля 2020 22:12 Gnom7 написал: [q] Могут, те документы, которые не поступили в ЦА МО из военного округа (в т.ч и запасной части) храниться в этих архивах?...[/q]
Нет, не могут. 75 лет было вполне достаточно для их передачи в ЦАМО РФ или уничтожения. | | |
МихахаСообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
20 июля 2020 22:50 Николай Ф написал: [q] В ЦАМО по 39 зсд - Фонд 8243. Но, насколько знаю, там нет документов Омского ВПП[/q]
При всём уважении к процитированному мнению, я бы не отбрасывал возможность поиска по 39 ЗСБр. В конце концов, Н-ский ВПП - это не формализованное название. Должна быть воинская часть: казармы, столовая, медпункт... И если ставить знак равенства между Омским ВПП и 39 ЗСБр, то и документы Омского ВПП должны быть в фонде этой бригады. Сомнения развеет просмотр описи 39 ЗСБр. | | |
afrodok Москва Сообщений: 234 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 185 | Наверх ##
21 июля 2020 22:58 21 июля 2020 23:10 Михаха написал: [q] Организационно, региональные ВПП являлись одновременно запасными бригадами/дивизиями. Например, Ленинградский ВПП - это 36 ЗСБр (ЗСД).[/q]
Это точно? Просматривал в ЦАМО фонды нескольких ВПП - там нигде не упоминалось, что это какие-то запасные части. Может невнимательно смотрел, так как искал конкретно другую информацию, а организационно не очень интересовался... Как правило, в материалах ВПП первым документом идёт приказ о его создании (осень 41 года), а последним - приказ о ликвидации (46 год). ВПП создавались на крупных региональных ж/д узлах для организации и поддержания эффективно-оптимальной логистики всего, чего только можно было - людей (военных и гражданских), животных, продовольствия (и для людей, и для скота), топлива, и т.д. и т.п. Даже розыском дезертиров, проживавших в регионе расположения ВПП занимались.... Все ВПП идут в ЦАМО как самостоятельные фонды под своими названиями, например, Тамбовский ВПП, а не под номерами войсковых частей. Когда в читальный зал приходят смотрители разных фондов и приносят заказанные материалы, то про ВПП объявляют - "...пересыльные пункты!..." ---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области | | |
МихахаСообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
22 июля 2020 8:20 afrodok написал: [q] Все ВПП идут в ЦАМО как самостоятельные фонды под своими названиями, например, Тамбовский ВПП, а не под номерами войсковых частей. [/q]
Мои рассуждения были чисто теоретические, а у вас - комментарий практика. Но, как же мне было думать иначе, если любой военнослужащий, поступивший в Ленинградский ВПП, в этот же день направлялся в 36 ЗСБр? Если вы смотрели описи по ВПП, то помогите ответить на волнующие многих вопросы: 1. Есть ли в фондах ВПП алфавитные картотеки переменного состава по годам? 2. Есть ли в описи ВПП дела с названиями "Списки на прибытие переменного состава" и "Списки на выбытие переменного состава"? | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 805
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 808
| Наверх ##
22 июля 2020 10:24 afrodoc,после заполнения карточки на военнослужащего в ВПП он самостоятельно направлялся в указанную часть,или в составе команды с сопровождающим и документами?
Какие документы выдавались военнослужащим,прибывшим наВПП без документов? Есть отметка на карточке Рукавичьникова Олега Ивановича,1923 г.р.,что он прибыл из эвакогоспиталя без документов? Карточка заполнялась со слов ,на слух.Сплошь нестыковки. Фамилия записана с ошибкой.Эвакогоспиталя нет ни в каких списках.Воинского подразделения ,в котором воевал не смогли даже форумчане найти. | | |
afrodokМосква Сообщений: 234 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 185 | Наверх ##
22 июля 2020 19:10 Михаха написал: [q] Если вы смотрели описи по ВПП, то помогите ответить на волнующие многих вопросы:
1. Есть ли в фондах ВПП алфавитные картотеки переменного состава по годам?
2. Есть ли в описи ВПП дела с названиями "Списки на прибытие переменного состава" и "Списки на выбытие переменного состава"?[/q]
Я не специалист по ВПП и реально мало знаю о закономерностях и особенностях функционирования ВПП (речь идёт не об армейских, а об стационарных ВПП), тем не менее, постараюсь ответить на Ваш вопрос, основываясь на своём неудачном опыте просмотра материалов некоторых ВПП. Итак: Поскольку все материалы в фонде каждого ВПП (да и других фондах, например, войсковых частей) сгруппированы по годам, то можно сказать, что "алфавитные картотеки" по годам есть!  Но "алфавитные картотеки" - это сильно сказано! Иногда списки прибывших или убывших попадаются в приличном виде - нормальная бумага, напечатано на печатной машинке, указано (относительно) много сведений на людей, а иногда идут клочки непонятной бумаги (например, обёртка от консервной банки из под тушёнки), исписанные химическим карандашом, непонятным почерком (см. приложенное фото из Острожского ВПП). Насчёт "Списков на прибытие/убытие переменного состава" - всё-таки ВПП это транзитный пункт, а не войсковая часть и говорить о переменном составе мне кажется некорректно... Списки есть (см. написанное выше), но это скорее списки движения неких активов - людей, лошадей, фуража, техники и т.д. Вообще, материалы фондов ВПП у меня создали впечатление какой-то базы материально-технического снабжения - постоянное прибытие и убытие каких-либо материально-технических ценностей. Не случайно наверное в этих материалах часто встречаются Акты всяческих проверок и ревизий...
 ---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области | | |
|
