Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Военно-пересыльные пункты

Помощь в поиске

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
MV1956

MV1956

Сообщений: 1446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 873
Снова я с вопросами о расшифровки информации, которую дает сайт «Память народа». Там появляется новая информация. Но она очень скудная, хочется узнать больше.
Вот, например: https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

Мне было уже известно, из предыдущего документа, что отца из Военно-пересыльного пункта 215 азсп 61 направили служить 07 августа 1943 года в 110 стрелковую дивизию.
А 14 августа1943 года, будучи стрелком 91 сп 110 сп (так в документе) получил сквозное проникающее ранение грудной клетки справа и области шеи.
1943.09.04. – После ранения находился на излечении в Кисловодском военном санатории.
1943.10.27. - выбыл из Кисловодского военного санатория в часть.

А в этом документе такая информация:
Дата рождения __.__.1926
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы; 93 гв. сп 110 гв. сд
Военно-пересыльный пункт 180 азсп
Прибыл в часть 08.11.1943
Воинская часть ВПП 50 СКФ
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. Информации 8472
Номер описи ист. Информации 45717
Номер дела ист. Информации 98
Сама смогла расшифровать, что
93 гв. сп – 93 гвардейский стрелковый полк
110 гв. сд – 110 гвардейская стрелковая дивизия
180 запасной стрелковый полк
ВПП - Военно-пересыльный пункт
СКФ – Северо-Кавказский фронт

А теперь мои вопросы:
1. Если его отправили служить в августе 1943 года в 110 стрелковую дивизию, почему он снова оказывается в Военно-пересыльном пункте 180 азсп?
2. Воинская часть записана ВПП 50 СКФ? Что это за часть и где она дислоцировалась на то время?



---
Все мои личные данные и данные моей семьи размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
Olga168
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя Cur от 30 июня 2020 5:27

Спасибо большое. Ваши рассуждения совпадают с моими. Информации мало, но буду пробовать дальше искать.
---
Ищу без вести пропавшего во время ВОВ - Комарова Николая
Ивановича https://forum.vgd.ru/2138/73637/
Cur
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя MV1956 от 1 июля 2020 22:12
Здравствуйте .. Я посмотрел по Вашей ссылке бегло То же у вашего отца есть несколько тезок Что усложняет поиск ....Если я правильно понял Ваш отец родился в Киеве был призван в Омске Куйбышевским военкоматом в 1943 г после призыва попадает в 215 армейский запасной полк 61 армии далее его через пересылку этого полка направляют в действующую армию 110 дивизия 93 сп , Белорусский фронт 4 сентября 1943 г получает ранение Его отправляют в тыл на лечение в Кисловодск ... ВПП50 это и есть наверное санаторий ( хотя могу ошибаться) Нужно уточнять ... После лечения его направляют опять в запасной полк уже 180 азсп он дислоцировался то в Сочи то в Туапсе (Это только в кино все всегда возвращаются в туже часть где служили ) Оттуда его по всей видимости направляют в 3 гв стрелковый корпус (есть упоминание ) его распределяют в 82 гв сп 32гв сд отдельной приморской армии Северо Кавказского фронта Там он в октябре 1943 получает ранение и его награждают медалью За Отвагу .. Далее он уже упоминается в документе о награждении за бои в г Севастополь уже в составе 13 отдельной инженерной Феодосийской бригады спецназначения медалью За Отвагу В наградном написано что герой призывался из Омска должность сапер минер .. Затем есть еще упоминание Апухтина В.М при прохождении через пересылку в 1945 Он направляется в г Кунцево на учебный пункт. Если какое то звено в этой цепочке лишнее вам нужно уточнить с помощью дополнительных сведений ... Можно в ЦАМО
MV1956

MV1956

Сообщений: 1446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 873
Cur
Спасибо, огромное!
Все верно!
Но есть некоторые неточности в документах, которые надо уточнять.
Мне тут в другой теме Терсинец подсказал, что 110-я стрелковая и 110-я гвардейская стрелковая дивизия - это разные соединения. Вначале он служил в 110-й или 110-й гвардейской?
И что Военно-пересыльный пункт № 50 Северо-Кавказского фронта. Предположительно располагался в г. Минеральные воды.
А ist написал, что тут ещё проблема с полком 91 и 93 не было ни в 110 сд ни в 110 гв. сд....
Правда в 110 сд (3 форм.) был 1291 сп
Вот здесь я про отца все написала: https://forum.vgd.ru/post/4318/110987/p3400814.htm#pp3400814
---
Все мои личные данные и данные моей семьи размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
MarAlena
Начинающий

MarAlena

Волгоград
Сообщений: 42
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 87
День добрый! Подскажите пожалуйста, где дальше искать. Хотелось бы найти место захоронения прадедушки, но на памяти народа все обрывается таким образом:

Военно-пересыльный пункт: 370 зсп 38 зсд
Выбытие из воинской части: 01.05.1943
Куда выбыл: танкостроит. мастерские

Больше информации нет. Я так понимаю его направили куда-то на завод, но куда именно не понятно. По информации от бабушки погиб под Сталинградом, но на обд не числится погибшим. Я так понимаю, что он стал тружеником тыла? И где-то нужно смотреть в другом месте?
Cur
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21

MarAlena написал:
[q]
День добрый! Подскажите пожалуйста, где дальше искать. Хотелось бы найти место захоронения прадедушки, но на памяти народа все обрывается таким образом:

Военно-пересыльный пункт: 370 зсп 38 зсд
Выбытие из воинской части: 01.05.1943
Куда выбыл: танкостроит. мастерские

Больше информации нет. Я так понимаю его направили куда-то на завод, но куда именно не понятно. По информации от бабушки погиб под Сталинградом, но на обд не числится погибшим. Я так понимаю, что он стал тружеником тыла? И где-то нужно смотреть в другом месте?
[/q]


Здравствуйте .. Живых свидетелей того времени уже практически не осталось . И они на сайте ВГД не общаются .... . Мы пока руководствуемся историческими формулярами Из того что вы выложили в тему можно только уточнить, где дислоцировался 370 запасной стрелковый полк 38 запасной стрелковой дивизии . По справочнику который есть на сайте " солдат .ру" называются разные поселки Грузии ... На сайте бессмертного полка есть страничка на Белай Петра Григорьевича 1907 г .р у него есть упоминание о том что он прошел через пересылку 370 зсп и убыл в танкостроительные мастерские... . Упоминания два о том что он прибыл в часть 38зсб 23.03.43 и убыл из части 01.05.1943 Танкостроительные мастерские это не совсем гражданское предприятие . Там могли проходить службу военные Про Белай на страничке написано , что он прошел войну демобилизовался в 1946 году Умер в 1965 . Вам необходимо уточнить не о вашем ли родственнике идет речь на странице бессмертного полка . И за более подробной информацией обратиться в ЦАМО ..
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10067
MarAlena
Здравствуйте!
Непонятно, почему Вы не выложили ссылки на источник информации и именную поисковую тему dntknw.gif

MarAlena написал:
[q]
Я так понимаю его направили куда-то на завод, но куда именно не понятно
[/q]

На 1 или 2 странице документа есть запись - танкостроит. мастерские г. Ростов.

MarAlena написал:
[q]
Я так понимаю, что он стал тружеником тыла?
[/q]

Нет.
На момент отправки - военнослужащий, нестроевой (после ранения) смотрите опять же начало документа.
Прибыл в 370 зсп из госпиталя № 1420.
Который на тот момент находился в г. Тбилиси.

Сделайте запрос Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов); 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2
с просьбой проверить по спискам ЭГ № 1420 за апрель 1943 г.
Это позволит Вам установить место службы до ранения, дату ранения и характер ранения.

По месту службы (работы) в г. Ростов состоял в штате мастерских, что оформлялось документально (прибытие, убытие , когда и по какой причине), получал заработную плату.
Документы, если они сохранились, должны отложиться в архиве.
Не смогла в интернете найти никакой информации об этих мастерских.
Полагаю, что Вам надо обратиться в местный краеведческий музей и областной архив в поисках сведений о мастерских.

MarAlena написал:
[q]
По информации от бабушки погиб под Сталинградом, но на обд не числится погибшим
[/q]

Сталинградская битва закончилась уже к маю 1943 г.
Тоже не нашла никаких сведений о гибели и пропаже на сайте "Память народа".
Обратитесь в военкомат призыва с просьбой предоставить информацию - есть ли у них извещение о гибели (пропаже без вести), когда и кому оно вручено. Просите также копию этого извещения.
https://pamyat-naroda.ru/
MarAlena
Начинающий

MarAlena

Волгоград
Сообщений: 42
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 87
Всем спасибо большое за разъяснения! На памяти народа все три записи про него Ссылка. Про первую страницу донесения не догадалась посмотреть. Именная тема тоже есть, но ее открывала давно https://forum.vgd.ru/post/2138/59541/p1719084.htm

Ещё такой интересный момент, что в документе стоит судимость по ст66 - это уклонение от мобилизации если правильно расшифровала. Может поэтому в запасной полк отправили?

От музея Сталинградской битвы пришёл ответ, что такой не числится в списках погибших. В ЦАМО попробую написать, может не откажут в запросе.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10067

MarAlena написал:
[q]
Ещё такой интересный момент, что в документе стоит судимость по ст66 - это уклонение от мобилизации если правильно расшифровала. Может поэтому в запасной полк отправили?
[/q]

Не поэтому.
Судимость 1932 г.

Raisa28 написал:
[q]
Прибыл в 370 зсп из госпиталя № 1420.
[/q]



MarAlena написал:
[q]
В ЦАМО попробую написать, может не откажут в запросе.
[/q]

Вы имеете ввиду архив в г. Подольск?
Cur
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21

MarAlena написал:
[q]
Всем спасибо большое за разъяснения! На памяти народа все три записи про него Ссылка. Про первую страницу донесения не догадалась посмотреть. Именная тема тоже есть, но ее открывала давно https://forum.vgd.ru/post/2138/59541/p1719084.htm

Ещё такой интересный момент, что в документе стоит судимость по ст66 - это уклонение от мобилизации если правильно расшифровала. Может поэтому в запасной полк отправили?

От музея Сталинградской битвы пришёл ответ, что такой не числится в списках погибших. В ЦАМО попробую написать, может не откажут в запросе.
[/q]



ст 66. Уклонение от опытных и поверочных мобилизаций -
исправительно-трудовые работы на срок до трех месяцев или штраф до пятисот рублей... Данная статья не являлась особо опасной и на момент начала войны у вашего родственника не было судимости она как сейчас говорят была погашена ... Ее указали видимо как характеризующую информацию для кадровиков и особого отдела ...... На сайте ВГД есть специальная тема о запасных полках там все подробно объяснено как и для чего призывники или уже опытные бойцы фронтовики туда направляются Вкратце :. в таких полках проходят обучение , там есть роты выздоравливающих после ранения , а также в пересыльных пунктах таких полков формируются команды для отправки в действующую армию ... Если бы я зашел на ваш профиль и прочитал предисторию поисков, то не стал бы писать про Белая ... Худа без добра и добра без худа не бывает.... Получается что Белай в одной команде с вашим родственником из пересылки в Грузии был направлен в один день в Ростов в танкостроительные мастерские Ну а дальше их пути разошлись ...Я читал что в архив сейчас лучше обращаться через электронную приемную МО .. За спрос денег не берут ... Я заинтересовался вашей темой .потому что у меня у самого сложная задача . Дядя мне оставил фото моих родственников по линии отца На фото прадед и шесть братьев . Я был маленький и не запомнил кто есть кто Сейчас я точно знаю судьбу 4 х Судьба пятого начинает прояснятся про 6 не знаю ничего Знаю точно что один брат погиб на войне ... Однако нигде упоминаний об этом нет .. Поэтому мне интересно как другие ищут своих родственников ... Искренне желаю вам удачи в поисках
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈