ПЕРМСКИЙ КРАЙ
Taras Shevchenko Днепр Сообщений: 108 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 62
| Наверх ##
26 октября 2021 13:16 Ув. umka1! МК с. Б.Уса есть только начиная 1877 г. Какие-то записи я встречал о жителях В.Савы в МК с. Куштомак. Где-то еще вы встречали записи до 1877 г.? Благодарю за ответ!
| | |
umka1Москва Сообщений: 302 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
26 октября 2021 14:06 >> Ответ на сообщение пользователя A_Kot от 23 октября 2021 19:46 А при чем здесь Я? Про Бояршинова ни слова не писала Верхняя Сава никогда не была Савинским --- КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | |
umka1Москва Сообщений: 302 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
26 октября 2021 14:08 Taras Shevchenko написал: [q] Ув. umka1! МК с. Б.Уса есть только начиная 1877 г. Какие-то записи я встречал о жителях В.Савы в МК с. Куштомак. Где-то еще вы встречали записи до 1877 г.? Благодарю за ответ!
[/q]
МК не смотрела по В. Саве, этой веткой занимаюсь по мере возможности. Другие цели на сегодня --- КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | |
nikole_olgaМосква, Зеленоград Сообщений: 176 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
26 октября 2021 14:46 27 октября 2021 0:55 Подскажите, пожалуйста, какие почитать источники или какому краеведу задать вопросы, чтобы понять, как мои предки могли попасть и что могли делать в Пермском крае ориентировочно с 1925 по 1935 годы? Изначально самой рабочей версией для меня было, что они были туда сосланы из центральной России. Собирала документы, писала запросы, в итоге недавно получила следственное дело на полного тезку, которого мне все активно предлагают всегда в качестве самой рабочей версии, но это оказался не наш. Вот моя фамильная тема https://forum.vgd.ru/1238/124422/#lastДед Николаев Евгений Апполонович (1917 г.р.) когда-то надиктовал записи и там было так: "Родился в 1917 году в г. Красногвардейск Ленинградской области, в Красновишерске закончил фабричное заводское училище и работал электротехником, потом уехал с родителями в Беларусь". Про своего отца Николаева Апполона Николаевича он сообщает крайне скудные сведения, что тот был медицинским фельдшером,участником 1-й мировой войны, из приюта в Спб. По карточкам бойцов мне удалосьвыяснить его год рождения - 1887. Местом рождения он указывает Боровичи Новгородской области. Про мать сведений побольше - Николаева Юлия Карловна. Полячка. Место жительства: СПб. Примерно 1930-е гг. – Новгородская обл., Лычковский район. Г. Красновишерск (Урал) Чердынский район Белоруссия Костюковичский район, снова Лычковский район В 1941 г. эвакуирована в тыл в Казахстан. Затем уехали в Грузию к сестре. В личном деле из военкомата была автобиография, в которой дед пишет, что закончил чердынскую школу (до этого я считала, что красновишерскую и писала туда). Также он указывает про своих родителей, что они "были из служащих" и что "избирательных прав лишены не были". В Красновишерске нашлась справка о работе деда на Вишхимзе, сведений ни об Юлии Карловне, ни об Апполоне Николаевиче по запросам в архивах Красновишерска и Перми не нашли. Я писала в МВД по миграции Пермского края, ответили, что информация по ним не найдена. Возможно ли такое, что в эти годы они вдруг решили поехать так далеко сами работать медиками? Мне это кажется странным, но возможно вы что-то сможете подсказать и это абсолютно было обычно в те годы?
--- Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край) | | |
avadimN1c1а1а1 г.Пермь Сообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 354 | Наверх ##
26 октября 2021 18:56 --- С уважением, Алфимов
http://залазна.рф | | |
A_KotПермский край Сообщений: 349 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1133 | Наверх ##
26 октября 2021 19:42 >> Ответ на сообщение пользователя nikole_olga от 26 октября 2021 14:46 Добрый вечер, nikole_olgaОчень любопытная история. Добровольность перемещения кого-либо в 1925-е гг., да еще и в Чердынь, под ооочень большим вопросом, на мой взгляд. Самое подозрительное звено в этой истории - Юлия Карловна, полячка. Если семья вашего деда не была спец(труд)переселенцами (а из ИЦ ГУ МВД по ПК вам дали отрицательный ответ), как вариант, по каким-то причинам они могли переехать к месту ссылки (проживания в ссылке) старших родственников Юлии Карловны. В Чердыни, в частности, была достаточно большая диаспора ссыльных поляков. Подробно о поляках в Пермском крае вы можете почитать в монографии А.В. Черных "Поляки в Пермском крае: очерки истории и этнографии", 2009 г.в. Вот ссылка на ознакомительный отрывок о поляках в пермской ссылке: https://culture.wikireading.ru/82965Не знаю, насколько это предположение жизнеспособно. Более вразумительных версий у меня нет на данный момент. На мой взгляд, целесообразно было бы идти в поисках вглубь (бракосочетание/рождение родителей деда и его братьев/сестер), авось и появятся какие-либо зацепки по их дальнейшей судьбе. | | Лайк (1) |
Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 1783 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1400
| Наверх ##
26 октября 2021 23:00 nikole_olga написал: [q] Подскажите, пожалуйста, какие почитать источники или какому краеведу задать вопросы, чтобы понять, как мои предки могли попасть и что могли делать в Пермском крае ориентировочно с 1925 по 1935 годы?[/q]
Почему не допускаете возможность обычной смены места жительства? Вполне заурядное дело. Тем более, были специфические события 1914-1920 гг. Тогда место проживания сменил не один миллион человек. Ваш родственник мог поучаствовать в гражданской войне, может, его тогда занесло на Урал (Восточный фронт там был, если что). Отсутствие сведений у карательных органов как раз говорит в пользу добровольного переселения. Для информации: по переписи 1926 г. в СССР насчитывалось 10,7 млн. "неместных уроженцев" (неместный - это значит родился как минимум в другой области). В Уральской области - 444 тыс. (среди них можно найти уроженцев чего угодно - вплоть до Туркмении и Якутии). В Верхнекамском округе (в него входила Чердынь) - 14,5 тыс. (из 188 тыс. постоянного населения). | | Лайк (2) |
nikole_olgaМосква, Зеленоград Сообщений: 176 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
27 октября 2021 0:10 --- Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край) | | |
nikole_olgaМосква, Зеленоград Сообщений: 176 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
27 октября 2021 0:15 27 октября 2021 0:30 >> Ответ на сообщение пользователя A_Kot от 26 октября 2021 19:42 Я изучила историю Вишлага, немного почитала про Красновишерск. Тоже придерживалась вашей точки зрения "Добровольность перемещения кого-либо в 1925-е гг., да еще и в Чердынь, под ооочень большим вопросом, на мой взгляд." Дед из приюта, вроде родственников, да еще за Уралом не имел. Юлия Карловна в итоге в 1945 году перехала "к родной сестре в Грузию", как я поняла, у нее родни также здесь не было, если только не в ссылке. В 1917 году рождается дед, еще в Красногвардейске (Гатчина), это Спб. То есть уехали после 1917 года точно, в 1915 он по карточкам из лазарета еще воюет в Польше. Благодарю за гипотезу и ссылку. --- Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край) | | Лайк (1) |
nikole_olgaМосква, Зеленоград Сообщений: 176 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
27 октября 2021 0:20 >> Ответ на сообщение пользователя Yuri_77 от 26 октября 2021 23:00 Я допускаю уже версию, что уехали сами, далеко, конечно, довольно от Спб. Как ответила выше, родственники у них вряд ли могли тут быть. Прадед "из приюта в Спб", но местом рождения указывает Боровичи Новогородской губ, про прабабушку - полячка из Спб. Судя по записям, в 1945 году перебрались в Грузию к ее родне (упоминается живущая в Грузии родная сестра). Дед родился в 1917 г. в Гатчине (Спб), то есть они еще были там в это время. Пока что версию, что они вообще тут жили какое-то время подтверждает только справка об учебе и работе деда с Вишхимза, ничего не удалось о них больше найти. Я дальше их маршрут пытаюсь понять - Белоруссия, Казахстан, Грузия. Но это же я со своей колокольни. Может, действительно, в поисках лучшей доли. --- Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край) | | Лайк (1) |
|