Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПЕРМСКИЙ КРАЙ


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 158 159 160 161 162 * 163 164 165 166 ... 169 170 171 172 173 174 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, gegrby73
A_Kot

A_Kot

Пермский край
Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 334

Taras Shevchenko написал:
[q]
Большое спасибо! Теперь все встало на свои места! Это Бояршинов меня попутал!
[/q]


umka1,Taras Shevchenko, в защиту Виталия Георгиевича101.gif:
все, действительно, весьма запутано. Но "ноги" у этой проблемы, на мой взгляд, растут издалека.
Начнем с того, что с. Савинское на данный момент носит название Верхняя Сава. Это, по всей видимости, и ввело всех в заблуждение.
Ошибка, вероятно, закралась в труды многоуважаемого Е.Н. Шумилова, на которые опирался В.Г. Бояршинов при составлении своего справочника (да и все прочие вики-источники). Именно в его книге "Населенные пункты Пермского края" впревые появилась запись о том, что Верхняя Сава "известна с 1800 года как деревня (починок) Сава на речке Асаф". Но в РС священнослужителей Осинского уезда 1834 г. Никольская церковь упоминается при селе Савинском, а в РС Ершовского приказа Осинского уезда за тот же 1834 г. упоминается починок Верхняя Сава, как будто это разные населенные пункты. На это же указывает и ориентировка на местности: я прилагала сканы карты 1900 года.
К тому же речка Асаф - это наименование многочисленных притоков р. Б. Усы, протекающих гораздо севернее Савинского, как раз в районе Дойной, Коровиной и Б.Усы. А с. Савинское (соверменная Верхняя Сава) стоит на р. Саве - притоке Буя.
Получается, что "починок на р. Асаф" - это д. Верхняя Сава (она же Агапиты), а современное с. Верхняя Сава - это с. Савинское.
Такие вот размышления.
Лайк (3)
Taras Shevchenko
Участник

Днепр
Сообщений: 86
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 37
Большое спасибо за детальную информацию!
Может кому-то поможет следующая информация: Т.к. МК Афанасие-Кирилловской церкви с. Б.Уса есть только начиная с 1877 г., записи о жителях В.Савы можно найти в МК Вознесенской церкви с. Куштомака.

Лайк (1)
Taras Shevchenko
Участник

Днепр
Сообщений: 86
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 37
Ув. umka1! МК с. Б.Уса есть только начиная 1877 г. Какие-то записи я встречал о жителях В.Савы в МК с. Куштомак. Где-то еще вы встречали записи до 1877 г.? Благодарю за ответ!

umka1

Москва
Сообщений: 263
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 94
>> Ответ на сообщение пользователя A_Kot от 23 октября 2021 19:46

А при чем здесь Я? Про Бояршинова ни слова не писала

Верхняя Сава никогда не была Савинским smile_030.gif
---
КИБЕЦ / КОБЕЦ / KOBETS Запорожская обл.,Андреевский район, с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр. с Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек Кировская обл.,
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули)
umka1

Москва
Сообщений: 263
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 94

Taras Shevchenko написал:
[q]
Ув. umka1! МК с. Б.Уса есть только начиная 1877 г. Какие-то записи я встречал о жителях В.Савы в МК с. Куштомак. Где-то еще вы встречали записи до 1877 г.? Благодарю за ответ!

[/q]


МК не смотрела по В. Саве, этой веткой занимаюсь по мере возможности. Другие цели на сегодня
---
КИБЕЦ / КОБЕЦ / KOBETS Запорожская обл.,Андреевский район, с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр. с Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек Кировская обл.,
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули)
nikole_olga

nikole_olga

Москва, Зеленоград
Сообщений: 177
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 104
Подскажите, пожалуйста, какие почитать источники или какому краеведу задать вопросы, чтобы понять, как мои предки могли попасть и что могли делать в Пермском крае ориентировочно с 1925 по 1935 годы?
Изначально самой рабочей версией для меня было, что они были туда сосланы из центральной России. Собирала документы, писала запросы, в итоге недавно получила следственное дело на полного тезку, которого мне все активно предлагают всегда в качестве самой рабочей версии, но это оказался не наш. Вот моя фамильная тема

https://forum.vgd.ru/1238/124422/#last

Дед Николаев Евгений Апполонович (1917 г.р.) когда-то надиктовал записи и там было так: "Родился в 1917 году в г. Красногвардейск Ленинградской области, в Красновишерске закончил фабричное заводское училище и работал электротехником, потом уехал с родителями в Беларусь".

Про своего отца Николаева Апполона Николаевича он сообщает крайне скудные сведения, что тот был медицинским фельдшером,участником 1-й мировой войны, из приюта в Спб. По карточкам бойцов мне удалосьвыяснить его год рождения - 1887. Местом рождения он указывает Боровичи Новгородской области.

Про мать сведений побольше - Николаева Юлия Карловна. Полячка. Место жительства: СПб.
Примерно 1930-е гг. – Новгородская обл., Лычковский район.
Г. Красновишерск (Урал) Чердынский район
Белоруссия Костюковичский район, снова Лычковский район
В 1941 г. эвакуирована в тыл в Казахстан. Затем уехали в Грузию к сестре.

В личном деле из военкомата была автобиография, в которой дед пишет, что закончил чердынскую школу (до этого я считала, что красновишерскую и писала туда). Также он указывает про своих родителей, что они "были из служащих" и что "избирательных прав лишены не были".

В Красновишерске нашлась справка о работе деда на Вишхимзе, сведений ни об Юлии Карловне, ни об Апполоне Николаевиче по запросам в архивах Красновишерска и Перми не нашли.

Я писала в МВД по миграции Пермского края, ответили, что информация по ним не найдена. Возможно ли такое, что в эти годы они вдруг решили поехать так далеко сами работать медиками? Мне это кажется странным, но возможно вы что-то сможете подсказать и это абсолютно было обычно в те годы?

Прикрепленный файл: Николаев Евгений Апполонович ВИШХИМЗ.jpg
---
Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край)
avadim

avadim

N1c1 г.Пермь
Сообщений: 432
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 278

nikole_olga написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста,
[/q]

Добрый вечер!
Посмотрите по этим ссылкам:
https://www.permgaspi.ru/repress/index.php?id=2998
https://ru.openlist.wiki/Николаев_Апполон_Николаевич_(1884)
---
С уважением, Алфимов
http://залазна.рф
A_Kot

A_Kot

Пермский край
Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 334
>> Ответ на сообщение пользователя nikole_olga от 26 октября 2021 14:46

Добрый вечер, nikole_olga
Очень любопытная история. Добровольность перемещения кого-либо в 1925-е гг., да еще и в Чердынь, под ооочень большим вопросом, на мой взгляд.
Самое подозрительное звено в этой истории - Юлия Карловна, полячка. Если семья вашего деда не была спец(труд)переселенцами (а из ИЦ ГУ МВД по ПК вам дали отрицательный ответ), как вариант, по каким-то причинам они могли переехать к месту ссылки (проживания в ссылке) старших родственников Юлии Карловны. В Чердыни, в частности, была достаточно большая диаспора ссыльных поляков. Подробно о поляках в Пермском крае вы можете почитать в монографии А.В. Черных "Поляки в Пермском крае: очерки истории и этнографии", 2009 г.в. Вот ссылка на ознакомительный отрывок о поляках в пермской ссылке: https://culture.wikireading.ru/82965
Не знаю, насколько это предположение жизнеспособно. Более вразумительных версий у меня нет на данный момент. На мой взгляд, целесообразно было бы идти в поисках вглубь (бракосочетание/рождение родителей деда и его братьев/сестер), авось и появятся какие-либо зацепки по их дальнейшей судьбе.
Лайк (1)
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 1372
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 867

nikole_olga написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, какие почитать источники или какому краеведу задать вопросы, чтобы понять, как мои предки могли попасть и что могли делать в Пермском крае ориентировочно с 1925 по 1935 годы?
[/q]

Почему не допускаете возможность обычной смены места жительства? Вполне заурядное дело. Тем более, были специфические события 1914-1920 гг. Тогда место проживания сменил не один миллион человек. Ваш родственник мог поучаствовать в гражданской войне, может, его тогда занесло на Урал (Восточный фронт там был, если что). Отсутствие сведений у карательных органов как раз говорит в пользу добровольного переселения.

Для информации: по переписи 1926 г. в СССР насчитывалось 10,7 млн. "неместных уроженцев" (неместный - это значит родился как минимум в другой области). В Уральской области - 444 тыс. (среди них можно найти уроженцев чего угодно - вплоть до Туркмении и Якутии). В Верхнекамском округе (в него входила Чердынь) - 14,5 тыс. (из 188 тыс. постоянного населения).
Лайк (2)
nikole_olga

nikole_olga

Москва, Зеленоград
Сообщений: 177
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 104

avadim написал:
[q]

nikole_olga написал:
[q]

Подскажите, пожалуйста,
[/q]


Добрый вечер!
Посмотрите по этим ссылкам:
https://www.permgaspi.ru/repress/index.php?id=2998
https://ru.openlist.wiki/Николаев_Апполон_Николаевич_(1884)
[/q]


Это не наш, я писала об этом. Есть следственное дело на руках.
---
Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 158 159 160 161 162 * 163 164 165 166 ... 169 170 171 172 173 174 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, gegrby73
Вверх ⇈