ПЕРМСКИЙ КРАЙ
umka1Москва Сообщений: 302 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
22 октября 2021 19:56 A_Kot написал: [q] Taras Shevchenko написал:
[q] Извиняюсь за наивный вопрос, но в д. В.Савы была Николаевская церковь, действовавшая с 1850 года. Такая информация в "Поколениях" https://pokolenia.permkrai.ru/geography/view/382.
[/q]
Насколько я понимаю, на Поколениях вы видите МК Николаевской церкви села Савинское (Савы), составлявшего свою (Савинскую) волость. А ваши предки, вероятно, из деревни Верх-Савы, именно она имела второе название Агапиты, церковью не располагала и входила в приход Б.Усы (см. карту).[/q]
Благодарю, за пояснения! Меня тоже запутали с этим моментом пару лет назад. --- КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | Лайк (1) |
Taras Shevchenko Днепр Сообщений: 108 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 62
| Наверх ##
23 октября 2021 12:19 Большое спасибо! Теперь все встало на свои места! Это Бояршинов меня попутал!
| | |
A_KotПермский край Сообщений: 352 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1138 | Наверх ##
23 октября 2021 19:46 Taras Shevchenko написал: [q] Большое спасибо! Теперь все встало на свои места! Это Бояршинов меня попутал![/q] umka1, Taras Shevchenko, в защиту Виталия Георгиевича : все, действительно, весьма запутано. Но "ноги" у этой проблемы, на мой взгляд, растут издалека. Начнем с того, что с. Савинское на данный момент носит название Верхняя Сава. Это, по всей видимости, и ввело всех в заблуждение. Ошибка, вероятно, закралась в труды многоуважаемого Е.Н. Шумилова, на которые опирался В.Г. Бояршинов при составлении своего справочника (да и все прочие вики-источники). Именно в его книге "Населенные пункты Пермского края" впревые появилась запись о том, что Верхняя Сава "известна с 1800 года как деревня (починок) Сава на речке Асаф". Но в РС священнослужителей Осинского уезда 1834 г. Никольская церковь упоминается при селе Савинском, а в РС Ершовского приказа Осинского уезда за тот же 1834 г. упоминается починок Верхняя Сава, как будто это разные населенные пункты. На это же указывает и ориентировка на местности: я прилагала сканы карты 1900 года. К тому же речка Асаф - это наименование многочисленных притоков р. Б. Усы, протекающих гораздо севернее Савинского, как раз в районе Дойной, Коровиной и Б.Усы. А с. Савинское (соверменная Верхняя Сава) стоит на р. Саве - притоке Буя. Получается, что "починок на р. Асаф" - это д. Верхняя Сава (она же Агапиты), а современное с. Верхняя Сава - это с. Савинское. Такие вот размышления. | | Лайк (3) |
Taras Shevchenko Днепр Сообщений: 108 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 62
| Наверх ##
24 октября 2021 12:00 Большое спасибо за детальную информацию! Может кому-то поможет следующая информация: Т.к. МК Афанасие-Кирилловской церкви с. Б.Уса есть только начиная с 1877 г., записи о жителях В.Савы можно найти в МК Вознесенской церкви с. Куштомака.
| | Лайк (1) |
Taras Shevchenko Днепр Сообщений: 108 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 62
| Наверх ##
26 октября 2021 13:16 Ув. umka1! МК с. Б.Уса есть только начиная 1877 г. Какие-то записи я встречал о жителях В.Савы в МК с. Куштомак. Где-то еще вы встречали записи до 1877 г.? Благодарю за ответ!
| | |
umka1Москва Сообщений: 302 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
26 октября 2021 14:06 >> Ответ на сообщение пользователя A_Kot от 23 октября 2021 19:46 А при чем здесь Я? Про Бояршинова ни слова не писала Верхняя Сава никогда не была Савинским --- КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | |
umka1Москва Сообщений: 302 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
26 октября 2021 14:08 Taras Shevchenko написал: [q] Ув. umka1! МК с. Б.Уса есть только начиная 1877 г. Какие-то записи я встречал о жителях В.Савы в МК с. Куштомак. Где-то еще вы встречали записи до 1877 г.? Благодарю за ответ!
[/q]
МК не смотрела по В. Саве, этой веткой занимаюсь по мере возможности. Другие цели на сегодня --- КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | |
nikole_olgaМосква, Зеленоград Сообщений: 176 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
26 октября 2021 14:46 27 октября 2021 0:55 Подскажите, пожалуйста, какие почитать источники или какому краеведу задать вопросы, чтобы понять, как мои предки могли попасть и что могли делать в Пермском крае ориентировочно с 1925 по 1935 годы? Изначально самой рабочей версией для меня было, что они были туда сосланы из центральной России. Собирала документы, писала запросы, в итоге недавно получила следственное дело на полного тезку, которого мне все активно предлагают всегда в качестве самой рабочей версии, но это оказался не наш. Вот моя фамильная тема https://forum.vgd.ru/1238/124422/#lastДед Николаев Евгений Апполонович (1917 г.р.) когда-то надиктовал записи и там было так: "Родился в 1917 году в г. Красногвардейск Ленинградской области, в Красновишерске закончил фабричное заводское училище и работал электротехником, потом уехал с родителями в Беларусь". Про своего отца Николаева Апполона Николаевича он сообщает крайне скудные сведения, что тот был медицинским фельдшером,участником 1-й мировой войны, из приюта в Спб. По карточкам бойцов мне удалосьвыяснить его год рождения - 1887. Местом рождения он указывает Боровичи Новгородской области. Про мать сведений побольше - Николаева Юлия Карловна. Полячка. Место жительства: СПб. Примерно 1930-е гг. – Новгородская обл., Лычковский район. Г. Красновишерск (Урал) Чердынский район Белоруссия Костюковичский район, снова Лычковский район В 1941 г. эвакуирована в тыл в Казахстан. Затем уехали в Грузию к сестре. В личном деле из военкомата была автобиография, в которой дед пишет, что закончил чердынскую школу (до этого я считала, что красновишерскую и писала туда). Также он указывает про своих родителей, что они "были из служащих" и что "избирательных прав лишены не были". В Красновишерске нашлась справка о работе деда на Вишхимзе, сведений ни об Юлии Карловне, ни об Апполоне Николаевиче по запросам в архивах Красновишерска и Перми не нашли. Я писала в МВД по миграции Пермского края, ответили, что информация по ним не найдена. Возможно ли такое, что в эти годы они вдруг решили поехать так далеко сами работать медиками? Мне это кажется странным, но возможно вы что-то сможете подсказать и это абсолютно было обычно в те годы?
--- Ищу сведения о Николаевых (перемещались: Спб, Новгородская губ., Пермский край, Беларусь, Омская обл., Киргизия, Краснодарский край, Грузия), Титовых, Наумовых, Марковых, Часовниковых, Старцевых (Алтайский Край) | | |
avadimN1c1а1а1 г.Пермь Сообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 355 | Наверх ##
26 октября 2021 18:56 --- С уважением, Алфимов
http://залазна.рф | | |
A_KotПермский край Сообщений: 352 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1138 | Наверх ##
26 октября 2021 19:42 >> Ответ на сообщение пользователя nikole_olga от 26 октября 2021 14:46 Добрый вечер, nikole_olgaОчень любопытная история. Добровольность перемещения кого-либо в 1925-е гг., да еще и в Чердынь, под ооочень большим вопросом, на мой взгляд. Самое подозрительное звено в этой истории - Юлия Карловна, полячка. Если семья вашего деда не была спец(труд)переселенцами (а из ИЦ ГУ МВД по ПК вам дали отрицательный ответ), как вариант, по каким-то причинам они могли переехать к месту ссылки (проживания в ссылке) старших родственников Юлии Карловны. В Чердыни, в частности, была достаточно большая диаспора ссыльных поляков. Подробно о поляках в Пермском крае вы можете почитать в монографии А.В. Черных "Поляки в Пермском крае: очерки истории и этнографии", 2009 г.в. Вот ссылка на ознакомительный отрывок о поляках в пермской ссылке: https://culture.wikireading.ru/82965Не знаю, насколько это предположение жизнеспособно. Более вразумительных версий у меня нет на данный момент. На мой взгляд, целесообразно было бы идти в поисках вглубь (бракосочетание/рождение родителей деда и его братьев/сестер), авось и появятся какие-либо зацепки по их дальнейшей судьбе. | | Лайк (1) |
|