Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
ЧИТАЕМ Этот раздел ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ, поиск идет по административно-территориальным единицам (губерния/уезд/волость/населенное место ИЛИ область, район, населенное место). Фамильные темы здесь открывать запрещено. О создании новых фамильных тем - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q] При цитировании не копируем весь диалог, оставляем только ту часть, на которую даем ответ.
Для благодарности выбираем один вариант из трех - 1. Рейтинг (+/-) 2. Лайк (за понравившийся пост участника) 3. Отзыв (текст в произвольном виде в Профиле участника)[/q]
Открываем новую тему в разделе не используя только большие буквы. Пишем название темы и коротко пояснение в подтеме. В разделе соблюдаем порядок. Корректно и аргументированно общаемся с участниками
ПРОСЬБА к участникам, открывающим новые темы в разделе, обращать внимание на оформление тем и подтем. Не надо в подтеме крепить многоступенчатых текстов. Все пояснения по открытой теме даём в первом сообщении. |
Село Лава, Белоключевской вол. Карсунского у.
История, жители, документы
MashaSuperGirl Сообщений: 154 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
29 июля 2018 22:25 | | |
MashaSuperGirl Сообщений: 154 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
29 июля 2018 22:26 Это ссылка по Карсунскому уеду 1685-1686гг | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7049 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4356
| Наверх ##
30 июля 2018 12:18 30 июля 2018 12:38 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
MashaSuperGirl Сообщений: 154 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
30 июля 2018 12:37 Не за что)))) | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7049 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4356
| Наверх ##
31 июля 2018 12:39 Как я уже писала, по РС 1811 г. село принадлежит "коллежского советника Михайлы Алексеева сына Пушкина дочери девице Варвары Михайловой". По ИВ 1822 г. - княгине Варваре Михайловне Гагариной. Т.е. между 1811 и 1822 г. Варвара Михайловна вышла замуж за кого-то из князей Гагариных. Вот что мне про нее рассказали коллеги (с благодарностью от Терсинец https://forum.vgd.ru/2289/4933/):Гагарина, княгиня Варвара Михайловна, урожденная Пушкина, жена князя Сергея Ивановича Гагарина, действительная тайная советница, кавалерственная дама ордена Святой Екатерины; род. 12 мая 1779, умерла в 1854 г. 8 августа (Даты с надгробного памятника в Московском Новодевичьем монастыре). Русский биографический словарь в 25-ти томах. Варвара Михайловна Гагарина (Пушкина). Родители: Михаил Алексеевич Пушкин и Наталья Авраамовна Пушкина (урожденная княжна Волконская). --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7049 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4356
| Наверх ##
1 августа 2018 12:01 Специалисты по дворянам меня просветили во всех деталях https://forum.vgd.ru/2289/4933/#last Отец Варвары Михайловны приходился двоюродным дедом самому А.С. Пушкину, а сама ВМ, таким образом, - двоюродной (или троюродной?) теткой. Так что мои Алькины - не какие-нибудь мордовские хухры-мухры, вон, самим Пушкиным принадлежали  Осталась малость - выяснить, что было до 1804 г. В Википедии про Лаву написано, что "особенно большой приток беглых крестьян в Присурье пошел в середине XVII века. Иногда сами помещики переводили на Суру своих крестьян, получив здесь земли за службу. Село Лаву образовали выходцы из Курской губернии. ... В разное время Лава находилась во владении разных помещиков: Гагариных, Орловых. В бытность свою в собственности Орловых половина крестьян была продана и вывезена". Может, как раз Орловы владели селом до 1804 г.? - пока они среди владельцев не фигурируют: - в 1811 г. (РС 6) село принадлежит девице 33 лет В.М. Пушкиной - судя по всему (наличие 29 душ м.п. дворни) живущей здесь же. Ее отец осужден и сослан в Сибирь как фальшивомонетчик, имения розданы родственникам; - в 1812 г. ВМП выходит замуж за кн. С.И. Гагарина, в ИВ 1822 г. она же значится собственницей; - в 1873 г. селом владеет ее дочь Мария Сергеевна Бутурлина. Т.е. я склонна считать, что Гагариным (конкретно В.М.Г., ур. Пушкиной) Лава принадлежала с 1804 г. и до освобождения в 1861 г. В РС 1834 г. указано, что часть кр. в 1817 г. переведена в с. Сергиевское (Гагарино, Новая Лава) - как раз Гагариными. Причем здесь Орловы? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7049 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4356
| Наверх ##
2 августа 2018 11:24 РС 1811 г. Продолжение
44. Иван Дмитриев 54 Лукьян Дм. 48 Иванов сын Яков 17 Лукьянов сын Григорий 21 45. Григорий Андреев 1805 Григорьев сын Иван 25 46. Степан Максимов 62 Ст. дети Федор рекр. 1806 Никифор 30 Федоров сын Василий вр 15 47. Кондрат Кириллов 49 48. Иван Мих. 1806 49. Григорий Мих. 1802 Григорьев сын Петр 38 Петровы дети Ал-др вр 15 Степан вр 14 Гавриил вр 6 Петр вр 1 50. Никита Леонтьев 70 Н. дети Мих. 47 Даниил 43 Михайловы дети Яков 1805 Андрей 20 Артемий переведен 1796 г. 51. Гавриил Петров 50 Г. сын Тимофей 17 52. Иван Вас. 1809 И. дети Федор 1799 Петр 29 53. Матвей Леонтьев 66 М. дети Михаил 42 Кондрат 34 Михайловы дети Герасим 21 Тимофей вр 13 Тихон вр 7 54. Александр Тихонов 1797 55. Иван Кузьмин 58 И. дети Вас. 1797 Иван 25 Иванов сын Степан вр 4 56. Афанасий Фед. 1795 Иван Фед. 1807 Афанасьев сын Денис ? 40 Денисовы дети Никита 21 Яков вр 13 Максим вр 11 Ивановы дети Павел рекр. 1804 Афанасий 1803 Мих. 1803 57. Кузьма Назаров 67 58. Никита Афанасьев 41 Никитины дети Андрей 1803 Вас. 19 Терентий 17 59. Иван Захаров 1796 Иванов сын Тимофей 1793 Тимофеевы дети Петр 26 Степан 19 Петровы дети Филипп вр 6 Иван вр 4 Сергей 1 60. Максим Иванов 37 Ал-др Иванов 37 Ал-дровы дети Алексей вр 4 Мих. вр 1 61. Егор Иванов 1801 62. Павел Данилов 1806 Павлов сын Матвей рекр. 1806 Архип Кузмин 1809 Архиповы дети Яков 1797 Григорий 1800 63. Вас. Дорофеев 51 Захар Дороф. 49 Васильев сын Андреян 1801 Захаровы дети Афанасий 1800 Кузьма вр 9 Федор 7 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7049 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4356
| Наверх ##
3 августа 2018 10:24 РС 1811 г. Продолжение
64 Филипп Ильин 59 Ф. сын Никита 27 65 Иван Павлов 28 66. Иван Матвеев 71 И. дети Никита 51 Карп 42 Никитин сын Семен 24 Карпов сын Григорий вр 13 67. Даниил Матвеев 64 Д. дети Тимофей 35 Мих. рекр. 1808 Тимофеев сын Мих. вр 1 Мих. сын Андрей вр 3 68. Лукьян Евсеев 1797 Иван Евсеев 1797 Иванов сын Матвей 1810 Матвеев сын Иван 1806 69. Ермолай Евсеев 75 Ермолаев сын Герасим 41 Герасимов сын Евсей 26 Евсеев сын Алексей вр 2 70. Харитон Афанасьев 58 Х. дети Павел 33 Григорий 28 Павловы дети Иван вр 9 Григорий 4 Григорьев сын Сергей вр 1 71. Прокофий Иванов 33 П. сын Дмитрий вр 6 72. Федор Вас. 58 Ф. сын Иван 19 73. Гавриил Сергеев 64 Г. сын Вас. 35 Васильев сын Петр вр 4 74. Иван Сергеев 1802 И. сын Мих. вр 10 75. Гавриил Степанов 1800 Г. сын Афанасий 42 Афанасьевы дети Дмитрий 19 Иван 1806 76. Александр Степанов 1799 А. сын Варлам 1810 Варламов сын Степан вр. 3 77. Никифор Иванов 1803 Н. дети Мих. 45 Иван 37 Михайлов сын Афанасий 20 Ивановы дети Иван вр 2 Яков вр 0,5 78. Андрей Иванов 64 А. сын Егор вр 8 Андреев внук Филипп Григорьев вр 15 79. Василий иванов 47 В. Дети Иван 21 Мих. 17 Петр вр 10 Иванов сын Степан вр 4 80. Никифор Маркелов куплен 1810 16 81. Андрей Афанасьев 66 Степан Аф. 1808 Степановы дети Матвей вр 15 Егор вр 10 82. Яков Никифоров 34 Яковлев сын Мих. вр 5 83. Степан Ефроемов 62 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7049 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4356
| Наверх ##
4 августа 2018 15:44 РС 1811 г. Продолжение
84. Алексей Иванов рекр. 1800 85. Яков Ив. 30 Я. сын Вас. вр 1 мес. 86. Мих. Парфенов 1801 Мих. сын Тихон 1810 Тихонов сын Афанасий 17 87. Аким Иванов 1798 Кондрат Ив. 1796 88. Даниила Андреева дети Мих. 29 Андрей 24 89. Трофим Андреев 45 Афанасий Андреев 1796 Трофимовы дети Осип рекр. 1805 Герасим рекр. 1810 Гавриил 20 Вас. вр 9 Герасимов сын Иван вр 0,5 90. Осип Гаврилов 1797 Осипов сын Яков 54 91. Абакум Осипов 1795 А. дети Даниил 24 Степан 20 Ефрем 19 Данилов сын Петр вр 4 92 Вас. Семенов 1796 93 Родион Семенов 52 Р. дети Леонтий рекр. 1806 Егор 1796 Федор 23 Иван вр 12 Федоров сын Яков вр 5 94 Степан Федоров 73 С. дети Конон 53 Матвей 42 Иван 34 Афанасий 36 Павел 33 Матвеев сын Егор вр 12 Иванов сын Иван вр неделя Павловы дети Иван вр 9 Сергей 1 95. Тимофей Яковлев 37 Т. Дети Вас. 17 Иван вр 4 96. Павел Назаров 1807 Павлов сын Никита 39 Никитин сын Матвей вр 5 97. Никифор Кузмин 1795 Никита Кузмин 1796 Никитин сын Мих. 1801 98. Андрей Никитин 45 А. дети Вас. 1800 Яков вр 12 Федор вр 8 99. Данила петров 1800 100. Данила Агафонов 1798 101 Мих. Тимоф. 1796 М. дети Филипп 49 Александр 1800 Филипповы дети Егор 26 Никита 1801 Егоров сын Степан вр 3 102. Мих. Тимофеев 63 М. сын Александр 41 Александровы дети Артемий 27 Мих. вр 11 103 Антон Никитин 1797 А. сын Григорий 1794 Григорьевы дети Мих. 31 Петр рекр. 1808 Андрей вр 15 Михайловы дети Вас. вр 11 Федор вр 0,5 Петров сын Козма вр 4 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
MashaSuperGirl Сообщений: 154 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
4 августа 2018 22:46 Я не нашла упоминаний, что Орловы владели Лавой(((( Тут можно только гадать. Возможно жена одного из помещиков была Орловой. Возможно кто-то из детей помещика женился/вышел замуж за Орловых. Возможно, девица Орлова получила преданное, скажем, от матери (бабушки) в виде этого села. Возможно поместье Орловых было рядом и они имели на Лаву виды и, не гласно, им "приписали" (те же крестьяне) это село. А возможно, просто, в инете нет об этом информации..... Тут вариантов масса. Нужно изучать все исторические документы | | |
|