Уважаемые форумчане, прежде чем создать новую тему в разделе внимательно ознакомьтесь с содержанием раздела. Если у вас нет информативного материала по конкретному населенному пункту, не создавайте отдельную тему. Размещайте свои вопросы в общей теме нужного уезда или в теме "Саратовская область".
Не создавайте темы -дублеры. Такие темы удаляются без предупреждения!
Сообщения не по темам удаляются без предупреждений!
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета, того кто Вам помог. |
Бобылевская волость Балашовского уезда / Романовский район
От истоков дворцового села Рязанов Брод
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
4 апреля 2021 9:15 4 апреля 2021 9:17 Anchut написал: [q] Верхоценской в-сти из села Сокольники: Григорий Иванов сн Сучков 50, умре в 1757 году.[/q]
 | | |
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
4 апреля 2021 19:13 Ох уж мне эти Сокольнички, пока все триста с лишним дворов обойдешь, да не по одному разу, все ноги стопчешь))) Но поверьте на слово было из-за чего, садчик то наш Романтеев оказался в шапке невидимке, но о нем чуть позже.
А пока с трудом найденный в АИС ГАВО 1737 году среди Кашкиных Петр Ильин:
131 Иван Артемьев сн Кашкин .......коломенского уезду дворцовой броницкой волости в село Сокольники пришол тому с 40 лет.
133 в том же дворе в особой избе племянника ево Остафея Ильина сна Кашкина в подушной переписи 2 души. Итого 2 души. И ныне на лицо писанные в перепись он Остафей 55, да сын же ево Афонасей 10, прописной сын же ево Иван 13. Да после подушной переписи новорожденый сын Остафея Никита 5.
202 во дворе Ивана Кашкина в особой избе зять его Архип Михайлов......
288 во дворе Ивана Кашкина в особой избе племянник ево Петр Ильин 1 душа. И ныне на лицо он Петр 30. Да после подушной переписи новорожденный у него сын Раман 9. Коломенского уезду дворцовой бронницкой волости крестьянин в село Сокольники пришлой тому с 40 лет.
 | | Лайк (2) |
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
4 апреля 2021 20:05 25 декабря 2021 9:27 Остались неокученными Александр Корнеев сын Бесов и Михайла Акимов сн Романтеев по Сокольникам.
С самого начала долго и упорно пытался найти садчика села Рязанов Брод Михайлу Акимова сна Романтеева ( примерно 1700 г.р.) в Сокольниках, ну нет таких Романтеевых и все тут, ни в 1737 ни в 1721 годах. И вот кажется нашел его ...у Бесовых, мистика какая-то. для этого выкладываю все файлы по ним.
47 во дворе Леонтья Корнеева сна Бесова...итого 3 души. И ныне на лицо он Леонтей 45, да сын ево Игор (или Егор, не суть) 17, прописной сын же ево Василей 25...да после подушной переписи новорожденный у него Василья сын Афонасей 2.
48 в том же дворе в особой избе брат ево родной Корней в подушной переписи 1 душа. да по следствию комисии в 729 году....включена 1 душа. итого 2 души. и ныне на лицо писанные в перепись он Корней 40, прописной сын ево Александр 12. да после подушной переписи новорожденой у Корнея сын Парфен 6.
51 во дворе Акима Романова сна Бесова в подушной переписи 2 души. да по следствию комисии в 729 году....включено 5 душ. итого 7 душ. и ныне на лицо писанные в перепись он Аким 60, да сын ево Козьма 30. Прописные сынже ево Михайла 35 (1702), Костентин 14, Фрол 11. У Михайлы дети Селиверст 14, Влас 12. да после подушной перписи новорожденые у Михайлы дети Дмитрей 10, Самойла 7.
52 во дворе Михайлы Акимова сна Бесова в подушной переписи 2 души. да по следствию комисии в 729 году....включены 2 души. итого 4 души. и ныне на лицо писанные в перепись он Михайла 68, да сын ево Леонтей 50. Прописные дети ево Василей 30, Федот 15. да после подушной переписи новорожденые внучата Ульян 6, Андрей 5 леонтьевы дети. Аким 6, Иван 5 васильевы дети.
Вот вам 4 двора Бесовых, сам чорт не разберет кто кому и кем приходится.
итого имеем Александр Корнеев сын Бесов естественно к 48 двору уходит, обозначим одним цветом маркера.
теперь обозначим красным в 52 дворе Михайлу Акимова сна Бесова 68 лет.....и его полного тезку из 51 двора синим.
и получаем, что младший Михайла Акимов сын Бесов во избежание путаницы получил новую фамилию по имени своего деда Романтеев. Да и годы рождения почти совпадают по ревизии Рязанова Брода это 1700 год, а по переписи из АИС ГАВО 1702 год. Уверен на 90 процентов, что это один и тот же человек, но неплохо было бы прошерстить 2 ревизию Сокольников .
UPD: Согласно 2-й ревизии Сокольников любезно предоставленной Виктором Атапиным - ГАТО. Ф. 3 Тамбовская провинциальная канцелярия. О. 1. Д. 11 Ревизские сказки Моршанского уезда за 1744 год ч. 2 - Романтеевых не обнаружено, а искомый Бесов есть . Написанной в прежнею перепись Михайла Акимов сын Бесов 45 У него Михайлы после переписи рожденные дети Дмитрий 20, Самойла 15.
 | | Лайк (1) |
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
4 апреля 2021 20:06 по 51 двору файл
 | | |
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
4 апреля 2021 20:06 по 52-му двору..
 | | |
vam Москва Сообщений: 29128 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3781 | Наверх ##
4 апреля 2021 20:22 6 апреля 2021 12:03 Anchut написал: [q] Яков Пе??лев сн Мамышев 50 [/q]
Иевлев сын | | Лайк (1) |
| sim64 Участник
Саратов Сообщений: 54 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
6 апреля 2021 10:49 >> Ответ на сообщение пользователя Anchut от 4 апреля 2021 20:05 Были у меня мысли о близких связях Романтеевых с Бесовыми,но тут нет слов - снимаю шляпу. Ваше исследование-версию полностью поддерживаю. Есть как минимум два косвенных подтверждения родства. 1) в ревизии 1763 года Романтеев и Бесов указаны рядом. 2) при иследовании находил запись о рождении у солдатки Романтеевой Дарьи Андреевой незаконорожденного сына Анисима,восприемники Дмитрий Иванов Бакулин и Герасима Яковлева Бесова жена Настасия Филиппова,а по моим данным в крестные к незаконнорожденным шли неохотно,были либо близкие люди или назначались священником. --- Симоновы,Рожковы,Токаревы,Орловы(Озерки),Ульяновы(Ненарокомовка),Даниловы(Видясовы)
,Поляковы(Сокур),Климовы (Агаревка,Евгеньевка),Бесовы,Раскатовы,Кареловы,Шамины,Струговщиковы,Щербаковы(Рязанов Брод,Бобылевка),Кулаковы,Пронины,Булановы(Березовка) - Саратовская губерния | | |
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
6 апреля 2021 19:03 >> Ответ на сообщение пользователя sim64 от 6 апреля 2021 10:49 Ну и славненько, что еще кому то данная информация оказалась полезной, значит время потрачено не зря. Бонусом файл к размышлению с приставкой к фамилии Бесов с тамбовской ревизии 1721 г, хотя у некоторых есть мнение , что это 1719 год, ну пусть так, зазор 1-2 года в данных условиях считаю допустимым.
 | | |
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
6 апреля 2021 19:17 Прежде чем перейти к следующей части своего повествования, хотелось быть сделать ряд отступлений. Бросилось в глаза, что во многих скасках крестьяне имеют двойные фамилии (после приставки он же). Связано ли это с большим числом родни ( однофамильцев) или показывало их отношение к другому роду, мне пока не понятно. Что касаемо однофамильцев, то традиция иметь вторую, уличную фамилию получила широкое распространение не только в нашем селе. Так заинтересовавшись историей села Плоская Дубрава, что под Моршанском, ввиду того, что большее число переселенцев именно оттуда, почитал в сети историю села от местного жителя и увидел точно такую же картину. Приехав к кому-либо в село, зная одну только настоящую фамилию, на вопрос о ее владельце вас обязательно спросят уличную, чтобы сразу понять о ком идет речь. В Усть-Щербедино (у шатневских сказали бы в Бобылевке) просматривается тоже самое.
Теперь позволю себе маленькое отступление из личного опыта. Первый и последний раз в жизни, будучи еще пацаном, приехав на каникулах в село к родне, я встретил своего полного тезку при весьма необычных обстоятельствах. Как известно местным жителям, река Сухой Карай сама по себе не очень глубока и во многих местах ее можно преодолеть вброд (вот вам и первое название села Рязанов Брод), но для меня тогда еще очень плохо умевшего плавать мальчишки преодоление нескольких метров без опоры на дно было целой проблемой. Так вот, с местными пацанами на лугу, где излучина Сухого Карая уходит в сторону д.Вязовой нужно было преодолеть узкий участок реки. А один из деревенских стал меня, видимо дурачась, кунать с головой под воду. Ох и нахватался я тогда воды и страху. Чуть постарше паренек (как ни странно это звучит - тоже однофамилец) вступился и вытянул на твердое дно, обложив всех русским непереводимым фольклором. Кунавший меня, как выяснилось позже, был мой полный тезка. Может тоже из какой-либо моей ветви, как говорят в народе седьмая вода на киселе, бог его его знает. | | Лайк (1) |
Anchut Сообщений: 579 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
6 апреля 2021 19:25 Часть вторая. Новоселье.
Ну что ж, помянув дальних предков из земли тамбовской, пришло время вернуться и к нашим новоселам. Новоселье у нас, современных (в большей части городских) жителей, вызывает какие-то хорошие переживания и надежды, приятные хлопоты. Для наших же предков предстоял нелегкий путь, разрыв множественных родственных связей, новые тяготы и лишения. Ежели посмотреть на карту, то между новым местом жительства и предыдущим лежит довольно таки большое пространство, это около 200 километров по прямой, которое предстояло преодолеть, перевозя свой скарб, требуемый для обустройства новой жизни.
При этом стоит рассмотреть закономерные вопросы о первопричинах переселения и по какому принципу осуществлялся отбор того или другого переселенца в новые поселки. Как гласят сведения из древних документов «за оскудением земель пахотных», но такая официальная формулировка вызывает некоторые сомнения. Во-первых, не так уж много прошло времени в освоении черноземных земель верхоценья (да не оскудеют и далее плодородные земли тамбовские). Во-вторых, анализируя состав семей и наличие скота в подворье, благо сохранилась в АИС ГАВО (хоть и частично) подробная подворная перепись некоторых верхоценских сел, можно прийти к выводу, что переселялись в Рязанов брод не одиночки и бобыли, а вполне себе хозяйственные крестьяне со своими семьями. Бобыли в просмотренных ревизиях и переписях выделялись особо. К примеру, «в том же дворе в особой избе бобыль… у него», ...а у него были порой и члены его семьи, и немногочисленный скот в личном хозяйстве. В- третьих, неосвоенных земель в пределах тамбовского уезда на тот момент было еще предостаточно.
Подводя итог, можно с уверенностью судить о том, что все ж таки существовал у государственных мужей определенный замысел, основной целью которого была колонизация и расширение влияния (границ) крепнущего русского государства. | | |
|