Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые форумчане, прежде чем создать новую тему в разделе внимательно ознакомьтесь с содержанием раздела.
Если у вас нет информативного материала по конкретному населенному пункту, не создавайте отдельную тему. Размещайте свои вопросы в общей теме нужного уезда или в теме "Саратовская область".

Не создавайте темы -дублеры. Такие темы удаляются без предупреждения!

Сообщения не по темам удаляются без предупреждений!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета, того кто Вам помог.

Бобылевская волость Балашовского уезда / Романовский район

От истоков дворцового села Рязанов Брод

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, smil
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420

Anchut написал:
[q]
Верхоценской в-сти из села Сокольники:
Григорий Иванов сн Сучков 50, умре в 1757 году.
[/q]





Прикрепленный файл: Сучков.jpg
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Ох уж мне эти Сокольнички, пока все триста с лишним дворов обойдешь, да не по одному разу, все ноги стопчешь)))
Но поверьте на слово было из-за чего, садчик то наш Романтеев оказался в шапке невидимке, но о нем чуть позже.

А пока с трудом найденный в АИС ГАВО 1737 году среди Кашкиных Петр Ильин:

131 Иван Артемьев сн Кашкин .......коломенского уезду дворцовой броницкой волости в село Сокольники пришол тому с 40 лет.

133 в том же дворе в особой избе племянника ево Остафея Ильина сна Кашкина в подушной переписи 2 души.
Итого 2 души. И ныне на лицо писанные в перепись он Остафей 55, да сын же ево Афонасей 10, прописной сын же ево Иван 13.
Да после подушной переписи новорожденый сын Остафея Никита 5.

202 во дворе Ивана Кашкина в особой избе зять его Архип Михайлов......

288 во дворе Ивана Кашкина в особой избе племянник ево Петр Ильин 1 душа. И ныне на лицо он Петр 30.
Да после подушной переписи новорожденный у него сын Раман 9.
Коломенского уезду дворцовой бронницкой волости крестьянин в село Сокольники пришлой тому с 40 лет.




Прикрепленный файл: кашкин петр.jpg
Лайк (2)
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Остались неокученными Александр Корнеев сын Бесов и Михайла Акимов сн Романтеев по Сокольникам.

С самого начала долго и упорно пытался найти садчика села Рязанов Брод Михайлу Акимова сна Романтеева ( примерно 1700 г.р.) в Сокольниках, ну нет таких Романтеевых и все тут, ни в 1737 ни в 1721 годах.
И вот кажется нашел его ...у Бесовых, мистика какая-то.
для этого выкладываю все файлы по ним.

47 во дворе Леонтья Корнеева сна Бесова...итого 3 души. И ныне на лицо он Леонтей 45, да сын ево Игор (или Егор, не суть) 17, прописной сын же ево Василей 25...да после подушной переписи новорожденный у него Василья сын Афонасей 2.

48 в том же дворе в особой избе брат ево родной Корней в подушной переписи 1 душа. да по следствию комисии в 729 году....включена 1 душа.
итого 2 души. и ныне на лицо писанные в перепись он Корней 40, прописной сын ево Александр 12.
да после подушной переписи новорожденой у Корнея сын Парфен 6.

51 во дворе Акима Романова сна Бесова в подушной переписи 2 души. да по следствию комисии в 729 году....включено 5 душ.
итого 7 душ. и ныне на лицо писанные в перепись он Аким 60, да сын ево Козьма 30. Прописные сынже ево Михайла 35 (1702),
Костентин 14, Фрол 11. У Михайлы дети Селиверст 14, Влас 12.
да после подушной перписи новорожденые у Михайлы дети Дмитрей 10, Самойла 7.

52 во дворе Михайлы Акимова сна Бесова в подушной переписи 2 души. да по следствию комисии в 729 году....включены 2 души.
итого 4 души. и ныне на лицо писанные в перепись он Михайла 68, да сын ево Леонтей 50. Прописные дети ево Василей 30,
Федот 15.
да после подушной переписи новорожденые внучата Ульян 6, Андрей 5 леонтьевы дети. Аким 6, Иван 5 васильевы дети.

Вот вам 4 двора Бесовых, сам чорт не разберет кто кому и кем приходится.

итого имеем Александр Корнеев сын Бесов естественно к 48 двору уходит, обозначим одним цветом маркера.

теперь обозначим красным в 52 дворе Михайлу Акимова сна Бесова 68 лет.....и его полного тезку из 51 двора синим.

и получаем, что младший Михайла Акимов сын Бесов во избежание путаницы получил новую фамилию по имени своего деда Романтеев.
Да и годы рождения почти совпадают по ревизии Рязанова Брода это 1700 год, а по переписи из АИС ГАВО 1702 год.
Уверен на 90 процентов, что это один и тот же человек, но неплохо было бы прошерстить 2 ревизию Сокольников .

UPD: Согласно 2-й ревизии Сокольников любезно предоставленной Виктором Атапиным - ГАТО. Ф. 3 Тамбовская провинциальная канцелярия. О. 1. Д. 11
Ревизские сказки Моршанского уезда за 1744 год ч. 2 - Романтеевых не обнаружено, а искомый Бесов есть .
Написанной в прежнею перепись Михайла Акимов сын Бесов 45
У него Михайлы после переписи рожденные дети Дмитрий 20, Самойла 15.

Прикрепленный файл: И-0018_0001_00020_И18_1_20_0034.jpg
Лайк (1)
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
по 51 двору файл

Прикрепленный файл: И-0018_0001_00020_И18_1_20_0036.jpg
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
по 52-му двору..

Прикрепленный файл: И-0018_0001_00020_И18_1_20_0037.jpg
vam

vam

Москва
Сообщений: 29128
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3781

Anchut написал:
[q]
Яков Пе??лев сн Мамышев 50
[/q]


Иевлев сын
Лайк (1)
sim64
Участник

Саратов
Сообщений: 54
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 75
>> Ответ на сообщение пользователя Anchut от 4 апреля 2021 20:05

Были у меня мысли о близких связях Романтеевых с Бесовыми,но тут нет слов - снимаю шляпу. Ваше исследование-версию полностью поддерживаю. Есть как минимум два косвенных подтверждения родства.
1) в ревизии 1763 года Романтеев и Бесов указаны рядом.
2) при иследовании находил запись о рождении у солдатки Романтеевой Дарьи Андреевой незаконорожденного сына Анисима,восприемники
Дмитрий Иванов Бакулин и Герасима Яковлева Бесова жена Настасия Филиппова,а по моим данным в крестные к незаконнорожденным шли неохотно,были либо близкие люди или назначались священником.
---
Симоновы,Рожковы,Токаревы,Орловы(Озерки),Ульяновы(Ненарокомовка),Даниловы(Видясовы)
,Поляковы(Сокур),Климовы (Агаревка,Евгеньевка),Бесовы,Раскатовы,Кареловы,Шамины,Струговщиковы,Щербаковы(Рязанов Брод,Бобылевка),Кулаковы,Пронины,Булановы(Березовка) - Саратовская губерния
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
>> Ответ на сообщение пользователя sim64 от 6 апреля 2021 10:49

Ну и славненько, что еще кому то данная информация оказалась полезной, значит время потрачено не зря.
Бонусом файл к размышлению с приставкой к фамилии Бесов с тамбовской ревизии 1721 г, хотя у некоторых есть мнение , что это 1719 год, ну пусть так, зазор 1-2 года в данных условиях считаю допустимым.


Прикрепленный файл: Бесовы другие.jpg
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Прежде чем перейти к следующей части своего повествования, хотелось быть сделать ряд отступлений.
Бросилось в глаза, что во многих скасках крестьяне имеют двойные фамилии (после приставки он же). Связано ли это с большим числом родни ( однофамильцев) или показывало их отношение к другому роду, мне пока не понятно.
Что касаемо однофамильцев, то традиция иметь вторую, уличную фамилию получила широкое распространение не только в нашем селе.
Так заинтересовавшись историей села Плоская Дубрава, что под Моршанском, ввиду того, что большее число переселенцев именно оттуда,
почитал в сети историю села от местного жителя и увидел точно такую же картину.
Приехав к кому-либо в село, зная одну только настоящую фамилию, на вопрос о ее владельце вас обязательно спросят уличную, чтобы сразу понять о ком идет речь. В Усть-Щербедино (у шатневских сказали бы в Бобылевке) просматривается тоже самое.

Теперь позволю себе маленькое отступление из личного опыта. Первый и последний раз в жизни, будучи еще пацаном, приехав на каникулах в село к родне, я встретил своего полного тезку при весьма необычных обстоятельствах. Как известно местным жителям, река Сухой Карай сама по себе не очень глубока и во многих местах ее можно преодолеть вброд (вот вам и первое название села Рязанов Брод), но для меня тогда еще очень плохо умевшего плавать мальчишки преодоление нескольких метров без опоры на дно было целой проблемой. Так вот, с местными пацанами на лугу, где излучина Сухого Карая уходит в сторону д.Вязовой нужно было преодолеть узкий участок реки. А один из деревенских стал меня, видимо дурачась, кунать с головой под воду. Ох и нахватался я тогда воды и страху.
Чуть постарше паренек (как ни странно это звучит - тоже однофамилец) вступился и вытянул на твердое дно, обложив всех русским непереводимым фольклором. Кунавший меня, как выяснилось позже, был мой полный тезка. Может тоже из какой-либо моей ветви, как говорят в народе седьмая вода на киселе, бог его его знает.
Лайк (1)
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Часть вторая. Новоселье.

Ну что ж, помянув дальних предков из земли тамбовской, пришло время вернуться и к нашим новоселам.
Новоселье у нас, современных (в большей части городских) жителей, вызывает какие-то хорошие переживания и надежды, приятные хлопоты.
Для наших же предков предстоял нелегкий путь, разрыв множественных родственных связей, новые тяготы и лишения. Ежели посмотреть на карту, то между новым местом жительства и предыдущим лежит довольно таки большое пространство, это около 200 километров по прямой, которое предстояло преодолеть, перевозя свой скарб, требуемый для обустройства новой жизни.

При этом стоит рассмотреть закономерные вопросы о первопричинах переселения и по какому принципу осуществлялся отбор того или другого переселенца в новые поселки. Как гласят сведения из древних документов «за оскудением земель пахотных», но такая официальная формулировка вызывает некоторые сомнения.
Во-первых, не так уж много прошло времени в освоении черноземных земель верхоценья (да не оскудеют и далее плодородные земли тамбовские).
Во-вторых, анализируя состав семей и наличие скота в подворье, благо сохранилась в АИС ГАВО (хоть и частично) подробная подворная перепись некоторых верхоценских сел, можно прийти к выводу, что переселялись в Рязанов брод не одиночки и бобыли, а вполне себе хозяйственные крестьяне со своими семьями.
Бобыли в просмотренных ревизиях и переписях выделялись особо. К примеру, «в том же дворе в особой избе бобыль… у него», ...а у него были порой и члены его семьи, и немногочисленный скот в личном хозяйстве.
В- третьих, неосвоенных земель в пределах тамбовского уезда на тот момент было еще предостаточно.

Подводя итог, можно с уверенностью судить о том, что все ж таки существовал у государственных мужей определенный замысел, основной целью которого была колонизация и расширение влияния (границ) крепнущего русского государства.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, smil
Вверх ⇈