Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые форумчане, прежде чем создать новую тему в разделе внимательно ознакомьтесь с содержанием раздела.
Если у вас нет информативного материала по конкретному населенному пункту, не создавайте отдельную тему. Размещайте свои вопросы в общей теме нужного уезда или в теме "Саратовская область".

Не создавайте темы -дублеры. Такие темы удаляются без предупреждения!

Сообщения не по темам удаляются без предупреждений!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета, того кто Вам помог.

Бобылевская волость Балашовского уезда / Романовский район

От истоков дворцового села Рязанов Брод

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, smil
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Ох уж мне эти Сокольнички, пока все триста с лишним дворов обойдешь, да не по одному разу, все ноги стопчешь)))
Но поверьте на слово было из-за чего, садчик то наш Романтеев оказался в шапке невидимке, но о нем чуть позже.

А пока с трудом найденный в АИС ГАВО 1737 году среди Кашкиных Петр Ильин:

131 Иван Артемьев сн Кашкин .......коломенского уезду дворцовой броницкой волости в село Сокольники пришол тому с 40 лет.

133 в том же дворе в особой избе племянника ево Остафея Ильина сна Кашкина в подушной переписи 2 души.
Итого 2 души. И ныне на лицо писанные в перепись он Остафей 55, да сын же ево Афонасей 10, прописной сын же ево Иван 13.
Да после подушной переписи новорожденый сын Остафея Никита 5.

202 во дворе Ивана Кашкина в особой избе зять его Архип Михайлов......

288 во дворе Ивана Кашкина в особой избе племянник ево Петр Ильин 1 душа. И ныне на лицо он Петр 30.
Да после подушной переписи новорожденный у него сын Раман 9.
Коломенского уезду дворцовой бронницкой волости крестьянин в село Сокольники пришлой тому с 40 лет.




Прикрепленный файл: кашкин петр.jpg
Лайк (2)
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Остались неокученными Александр Корнеев сын Бесов и Михайла Акимов сн Романтеев по Сокольникам.

С самого начала долго и упорно пытался найти садчика села Рязанов Брод Михайлу Акимова сна Романтеева ( примерно 1700 г.р.) в Сокольниках, ну нет таких Романтеевых и все тут, ни в 1737 ни в 1721 годах.
И вот кажется нашел его ...у Бесовых, мистика какая-то.
для этого выкладываю все файлы по ним.

47 во дворе Леонтья Корнеева сна Бесова...итого 3 души. И ныне на лицо он Леонтей 45, да сын ево Игор (или Егор, не суть) 17, прописной сын же ево Василей 25...да после подушной переписи новорожденный у него Василья сын Афонасей 2.

48 в том же дворе в особой избе брат ево родной Корней в подушной переписи 1 душа. да по следствию комисии в 729 году....включена 1 душа.
итого 2 души. и ныне на лицо писанные в перепись он Корней 40, прописной сын ево Александр 12.
да после подушной переписи новорожденой у Корнея сын Парфен 6.

51 во дворе Акима Романова сна Бесова в подушной переписи 2 души. да по следствию комисии в 729 году....включено 5 душ.
итого 7 душ. и ныне на лицо писанные в перепись он Аким 60, да сын ево Козьма 30. Прописные сынже ево Михайла 35 (1702),
Костентин 14, Фрол 11. У Михайлы дети Селиверст 14, Влас 12.
да после подушной перписи новорожденые у Михайлы дети Дмитрей 10, Самойла 7.

52 во дворе Михайлы Акимова сна Бесова в подушной переписи 2 души. да по следствию комисии в 729 году....включены 2 души.
итого 4 души. и ныне на лицо писанные в перепись он Михайла 68, да сын ево Леонтей 50. Прописные дети ево Василей 30,
Федот 15.
да после подушной переписи новорожденые внучата Ульян 6, Андрей 5 леонтьевы дети. Аким 6, Иван 5 васильевы дети.

Вот вам 4 двора Бесовых, сам чорт не разберет кто кому и кем приходится.

итого имеем Александр Корнеев сын Бесов естественно к 48 двору уходит, обозначим одним цветом маркера.

теперь обозначим красным в 52 дворе Михайлу Акимова сна Бесова 68 лет.....и его полного тезку из 51 двора синим.

и получаем, что младший Михайла Акимов сын Бесов во избежание путаницы получил новую фамилию по имени своего деда Романтеев.
Да и годы рождения почти совпадают по ревизии Рязанова Брода это 1700 год, а по переписи из АИС ГАВО 1702 год.
Уверен на 90 процентов, что это один и тот же человек, но неплохо было бы прошерстить 2 ревизию Сокольников .

UPD: Согласно 2-й ревизии Сокольников любезно предоставленной Виктором Атапиным - ГАТО. Ф. 3 Тамбовская провинциальная канцелярия. О. 1. Д. 11
Ревизские сказки Моршанского уезда за 1744 год ч. 2 - Романтеевых не обнаружено, а искомый Бесов есть .
Написанной в прежнею перепись Михайла Акимов сын Бесов 45
У него Михайлы после переписи рожденные дети Дмитрий 20, Самойла 15.

Прикрепленный файл: И-0018_0001_00020_И18_1_20_0034.jpg
Лайк (1)
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
по 51 двору файл

Прикрепленный файл: И-0018_0001_00020_И18_1_20_0036.jpg
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
по 52-му двору..

Прикрепленный файл: И-0018_0001_00020_И18_1_20_0037.jpg
vam

vam

Москва
Сообщений: 29136
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3781

Anchut написал:
[q]
Яков Пе??лев сн Мамышев 50
[/q]


Иевлев сын
Лайк (1)
sim64
Участник

Саратов
Сообщений: 54
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 75
>> Ответ на сообщение пользователя Anchut от 4 апреля 2021 20:05

Были у меня мысли о близких связях Романтеевых с Бесовыми,но тут нет слов - снимаю шляпу. Ваше исследование-версию полностью поддерживаю. Есть как минимум два косвенных подтверждения родства.
1) в ревизии 1763 года Романтеев и Бесов указаны рядом.
2) при иследовании находил запись о рождении у солдатки Романтеевой Дарьи Андреевой незаконорожденного сына Анисима,восприемники
Дмитрий Иванов Бакулин и Герасима Яковлева Бесова жена Настасия Филиппова,а по моим данным в крестные к незаконнорожденным шли неохотно,были либо близкие люди или назначались священником.
---
Симоновы,Рожковы,Токаревы,Орловы(Озерки),Ульяновы(Ненарокомовка),Даниловы(Видясовы)
,Поляковы(Сокур),Климовы (Агаревка,Евгеньевка),Бесовы,Раскатовы,Кареловы,Шамины,Струговщиковы,Щербаковы(Рязанов Брод,Бобылевка),Кулаковы,Пронины,Булановы(Березовка) - Саратовская губерния
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
>> Ответ на сообщение пользователя sim64 от 6 апреля 2021 10:49

Ну и славненько, что еще кому то данная информация оказалась полезной, значит время потрачено не зря.
Бонусом файл к размышлению с приставкой к фамилии Бесов с тамбовской ревизии 1721 г, хотя у некоторых есть мнение , что это 1719 год, ну пусть так, зазор 1-2 года в данных условиях считаю допустимым.


Прикрепленный файл: Бесовы другие.jpg
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Прежде чем перейти к следующей части своего повествования, хотелось быть сделать ряд отступлений.
Бросилось в глаза, что во многих скасках крестьяне имеют двойные фамилии (после приставки он же). Связано ли это с большим числом родни ( однофамильцев) или показывало их отношение к другому роду, мне пока не понятно.
Что касаемо однофамильцев, то традиция иметь вторую, уличную фамилию получила широкое распространение не только в нашем селе.
Так заинтересовавшись историей села Плоская Дубрава, что под Моршанском, ввиду того, что большее число переселенцев именно оттуда,
почитал в сети историю села от местного жителя и увидел точно такую же картину.
Приехав к кому-либо в село, зная одну только настоящую фамилию, на вопрос о ее владельце вас обязательно спросят уличную, чтобы сразу понять о ком идет речь. В Усть-Щербедино (у шатневских сказали бы в Бобылевке) просматривается тоже самое.

Теперь позволю себе маленькое отступление из личного опыта. Первый и последний раз в жизни, будучи еще пацаном, приехав на каникулах в село к родне, я встретил своего полного тезку при весьма необычных обстоятельствах. Как известно местным жителям, река Сухой Карай сама по себе не очень глубока и во многих местах ее можно преодолеть вброд (вот вам и первое название села Рязанов Брод), но для меня тогда еще очень плохо умевшего плавать мальчишки преодоление нескольких метров без опоры на дно было целой проблемой. Так вот, с местными пацанами на лугу, где излучина Сухого Карая уходит в сторону д.Вязовой нужно было преодолеть узкий участок реки. А один из деревенских стал меня, видимо дурачась, кунать с головой под воду. Ох и нахватался я тогда воды и страху.
Чуть постарше паренек (как ни странно это звучит - тоже однофамилец) вступился и вытянул на твердое дно, обложив всех русским непереводимым фольклором. Кунавший меня, как выяснилось позже, был мой полный тезка. Может тоже из какой-либо моей ветви, как говорят в народе седьмая вода на киселе, бог его его знает.
Лайк (1)
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Часть вторая. Новоселье.

Ну что ж, помянув дальних предков из земли тамбовской, пришло время вернуться и к нашим новоселам.
Новоселье у нас, современных (в большей части городских) жителей, вызывает какие-то хорошие переживания и надежды, приятные хлопоты.
Для наших же предков предстоял нелегкий путь, разрыв множественных родственных связей, новые тяготы и лишения. Ежели посмотреть на карту, то между новым местом жительства и предыдущим лежит довольно таки большое пространство, это около 200 километров по прямой, которое предстояло преодолеть, перевозя свой скарб, требуемый для обустройства новой жизни.

При этом стоит рассмотреть закономерные вопросы о первопричинах переселения и по какому принципу осуществлялся отбор того или другого переселенца в новые поселки. Как гласят сведения из древних документов «за оскудением земель пахотных», но такая официальная формулировка вызывает некоторые сомнения.
Во-первых, не так уж много прошло времени в освоении черноземных земель верхоценья (да не оскудеют и далее плодородные земли тамбовские).
Во-вторых, анализируя состав семей и наличие скота в подворье, благо сохранилась в АИС ГАВО (хоть и частично) подробная подворная перепись некоторых верхоценских сел, можно прийти к выводу, что переселялись в Рязанов брод не одиночки и бобыли, а вполне себе хозяйственные крестьяне со своими семьями.
Бобыли в просмотренных ревизиях и переписях выделялись особо. К примеру, «в том же дворе в особой избе бобыль… у него», ...а у него были порой и члены его семьи, и немногочисленный скот в личном хозяйстве.
В- третьих, неосвоенных земель в пределах тамбовского уезда на тот момент было еще предостаточно.

Подводя итог, можно с уверенностью судить о том, что все ж таки существовал у государственных мужей определенный замысел, основной целью которого была колонизация и расширение влияния (границ) крепнущего русского государства.
Anchut

Anchut

Сообщений: 579
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 420
Что касаемо, принципов отбора «кандидатов», то была ли это «народная демократия» или же «административное давление» остается только догадываться. Не исключая добровольного согласия на переезд, видимо на общем сходе членами сельских общин бросался тот или иной жребий, согласно которому дорога избранным была только в одну сторону. Хотелось бы отыскать хоть один документ по этому поводу, но, даже просматривая челобитные, таких сведений повстречать не удалось. Были конечно и крестьяне, не принявшие этого выбора, которые становились на путь бегства. Так мы видим, что по первой для села ревизии 1763 года сразу же бежали в безвесном направлении в оном году Емельян Яковлев сн Чевяков с семьей, Иван Селиванов сн Данов с семьей.
Ну а другие переселенцы начали обустраивать свои новые жилища на правом, так сказать, условно нагорном берегу реки Сухой Карай, растянувшись вдоль нее одной улицей на несколько верст. Получив свои наделы в тягло и дворовое хозяйство, дворцовые еще крестьяне строили избы, хозяйственные постройки, благо лес находился недалеко, за лугом у реки Карая, но другого Мокрого. Видимо здесь то и начались первые стычки с первопоселенцами из Мордовского Карая из-за лесных угодий, так как прилегающий лес они считали своим. На берегу же Сухого Карая немногочисленные деревья не смогли бы обеспечить всех потребностей для строительства такого количества построек.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, smil
Вверх ⇈