ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
forever777Участник  Россия, г.Пенза Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
18 февраля 2013 23:42 forever777 написал: [q] В МК с.Соловцовка 1822г. в первом разделе нахожу запись: «с-ца Никольского Лавра Андреева сын Евгений 9.09.1822г.» и 2 восприемника.В раздел брачующиеся нахожу запись: "с-ца Никольского вдовы Ермолаевой сын Василий Андреев с девицей Александрой Павловой 5.11.1822г." и два поручителя.[/q]
Мне вот только не понятно: Если это МОИ, а я в этом почти не сомневаюсь, то Почему в РС записано, что переведены из с.Соловцовки, а не из Никольского??? В 1822 (т.е. до 8 РС) - они были в Никольском. В 1834 (8РС) - они переведены из Соловцовки и показан возраст Лавра на 7 РС - 12лет и его брата Василия - 10 лет. Значит в 1816-14 они были в Соловцовке. Так где мне их искать в Соловцове или в Никольском? Проверять буду все. Но в теории? Не могу понять....Или просто при переводе рядом расположенные селы не имело особого значения откуда? Но как же так, ведь нужно показать куда они делись? А может все просто: В РС - они пишут Соловцовка, а в МК - Никольское -- Никольское как более точное указание на то где они жили. ---
Седов, Парфенов, Палагин, Экономов - Пензенский район Пензенской губ.
Ахмеджанов предположительно - Сызранский уезд Симбирской губ.
Умярова село Большой Сайман
Симбирская губерния, Сызранский уезд. | | |
| opalex
Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 710
| Наверх ##
19 февраля 2013 10:53 Это все такие вопросы, на которые сейчас нет ответов. Можно предполагать разное. А сейчас мало фактов. Когда накопится больше записей с родными, будет уже понятнее.
А почему в записе о браке нет имени матери. Какая-то странная запись - "...вдовы Ермолаевой...". А имя где? Или там неразборчиво?
Алексей Иванов - вероятно описка. Очень частая в метрических книгах. Я просмотрел много МК и, пожалуй, не было ни одной, в которой хотя бы раз не встретилась подобная ошибка. Когда я ввожу данные в компьютер, я в таких случаях просто добавляю комментарий: "в записи: ..." и даю, как записано.
То же с местом проживания. Священник часто путал места, особенно, когда люди переезжали с места на место. Просто бери на заметку, что в записи. Может потом выяснится, что недалеко записано совсем другое. Если, к примеру, 5 раз встретится Соловцовка и один раз Никольское, я бы считал, что Никольское - опечатка, а не то, что семья переезжала. | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1874 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5863 | Наверх ##
19 февраля 2013 11:58 19 февраля 2013 12:14 forever777 написал: [q] "Переведены Пензенского уезда из вотчины Господина оного же села Соловцовки в 1830 году"[/q]
пытаюсь проследить нить. forever777 написал: [q] ПОМЕТКА: "Переведены в 1829г. Пенз. уезда д.Александровку.
Хорошо все сходится.
Следовательно теоретически с 1 по 8 РС они в с.Соловцовка, а с 8РС в д.Александровка.
[/q]
Соловцовку на карте нашла - сельцо Никольское не вижу  хотя-не суть важно-была да сплыла... я бы смотрела все и по Соловцовке и по сельцу Никольское - графу о смерти (новорожденные,умершие оч.рано) я бы тоже посмотрела обязательно о обоим селам | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка Красноярск Сообщений: 1874 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5863 | Наверх ##
19 февраля 2013 12:18 19 февраля 2013 12:26 opalex написал: [q] А почему в записе о браке нет имени матери. Какая-то странная запись - "...вдовы Ермолаевой...". А имя где? Или там неразборчиво?[/q]
У них хоть фамилии там есть  у наших нет -только имя -отчество , а у себя в селах их вообще звали дворовыми кличками -это еще ,,веселее,, при поиске родных forever777а за какие конкретно годы есть исповедки по с.Соловцовке и сельцу Никольское в районе до 1810 года? | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
19 февраля 2013 14:48 forever777
Знаете, действительно похоже на второй брак у "вдовы Ермолаевой". Этим и может объясняться путаница в населенных пунктах, фактически проживали у отчима в Никольском, а официально приписаны были по отцу в Соловцовке,например. А священник записал по факту.
Но основное, на мой взгляд, да и как Вам советуют остальные - смотреть все документы по всей вотчине, выписывать все похожее и сопоставлять. По одной-двум записям, в которых могла быть ошибка, выводы делать рано. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| opalex
Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 710
| Наверх ##
19 февраля 2013 15:04 ИЮЛЬСКАЯ написал: [q] У них хоть фамилии там есть[/q]
Да и здесь не фамилия, это фактически отчество, нужно читать (если по современному) Ермолаевна. | | |
| opalex
Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 710
| Наверх ##
19 февраля 2013 15:11 IrinaFM написал: [q] похоже на второй брак у "вдовы Ермолаевой"[/q]
Отчего такой вывод? Нет ни одной причины для этого. Наоборот, хоть и косвенно, но факты говорят о том, что "Ермолаевна" второй раз замуж не выходила. В записи о браке Алексея она названа вдовой - какой второй брак? Если бы он был, то форма записи была бы другой. И последний известный ребенок - Акулина - родилась в 1821 году. Тоже косвенное подтверждение. | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка Красноярск Сообщений: 1874 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5863 | Наверх ##
19 февраля 2013 15:19 opalex написал: [q] Да и здесь не фамилия, это фактически отчество, нужно читать (если по современному) Ермолаевна.[/q]
а я думала Ермолаева (бывшая или нынешняя) жена  тогда почему без имени  | | |
| opalex
Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 710
| Наверх ##
19 февраля 2013 15:34 ИЮЛЬСКАЯ написал: [q] тогда почему без имени[/q]
вот и я спрашиваю - почему нет м.б. священник пропустил, а может в этом месте МК дыра или клякса, или так написано, что не поймешь - причины разные м.б. Теперь пока forever777 не найдет какие-нибудь записи, типа рождения Лавра, где оба родителя будут выписаны, мы будем мучиться неизвестностью  Ау, forever777, расскажите потом, что найдете? | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка Красноярск Сообщений: 1874 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5863 | Наверх ##
19 февраля 2013 15:36 opalex написал: [q] Теперь пока forever777 не найдет какие-нибудь записи, типа рождения Лавра, где оба родителя будут выписаны, мы будем мучиться неизвестностью [/q]
ну значит решено-все ждем вестей от forever777  | | |
|
