Общие вопросы по региону (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Добрый день! Уважаемые исследователи, подскажите пожалуйста существуют ли 1-2 ревизии по нас.пунктам Нов.Бадиково и Пимбур Спасского уезда?
И если кто- то владеет информацией, поделитетесь пожалуйста в каком деле 350ф РГАДА можно их найти. Заранее большое спасибо!
Интересует любая информация по семействам Атяскиным и Хоревым

Здравствуйте. Пытаюсь найти информацию на моего прадеда (1885-1953) который работал председателем то ли совхоза, то ли колхоза в Ковылкино в конце 30-х примерно до конца 40-х годов. Знаю адрес, где он жил в Ковылкино. Где он родился мне неизвестно.
Писала в РГАСПИ, на него ничего не нашли.
Из архива Ковылкино ответили, что подобные дела у них не хранятся.
Куда еще можно попробовать обратиться?

Yulia2005 написал:

[q]
Здравствуйте. Пытаюсь найти информацию на моего прадеда (1885-1953) который работал председателем то ли совхоза, то ли колхоза в Ковылкино в конце 30-х примерно до конца 40-х годов. Знаю адрес, где он жил в Ковылкино. Где он родился мне неизвестно.

Куда еще можно попробовать обратиться?
[/q]

В архив Мордовии, как понял Вам надо личное дело с партбилетом. Списки есть, дела есть, но много и уничтоженных документов.

В Ковылкино за колхоз не слышал, совхоз был, но и там личной информации не найдете, в основном: планы, протоколы, сметы и т.п. Тоже в архив Мордовии.

Yulia2005 написал:

[q]
Здравствуйте. Пытаюсь найти информацию на моего прадеда (1885-1953) который работал председателем то ли совхоза, то ли колхоза в Ковылкино в конце 30-х примерно до конца 40-х годов. Знаю адрес, где он жил в Ковылкино. Где он родился мне неизвестно.
Писала в РГАСПИ, на него ничего не нашли.
Из архива Ковылкино ответили, что подобные дела у них не хранятся.
Куда еще можно попробовать обратиться?
[/q]

Я в архиве Мордовии на своего прадеда - председателя колхоза находила личное дело. При этом он беспартийный.

Добрый день. Это мое первое сообщение на форуме. Стала интересоваться историей своих предков. Начну с одной семьи. Может кто-то слышал про село Самовольевка. Здесь родился мой прадедушка,фамилия Савичев и прабабушка фамилия Кожевникова. от прабабушки Кожевниковы относились к общине старообрядцев. В интернете есть упоминание, что в этих местах как раз жила община, но указано как деревня Самоволька, сейчас называется Буды. Деревни находятся рядом судя по карте. Интересна любая информация, фото деревни. Также интересно что там был молитвенный дом и какова его судьба .
Отрывок из статьи
"Во втор. пол. XIX в. значительная группа староверов-новоспасовцев появилась в д. Буды (Самоволька) Наровчатского у.
Вместе с молоканами секта насчитывала ок. 500 чел., т. е. более половины населения деревни. В кон. XIX в. миссионеры считали, что только в IV благочинии Наровчатского у., вошедшем позднее в состав Мордовии, насчитывалось более 1400 раскольников. Быстрый рост числа старообрядцев в отдельных селах вообще стал приметой времени.

Ок. 1870 несколько старообрадцев поповского толка появились в с. Булдыгино Спасского у., а в 1890-х приходские священники отмечали в клировых ведомостях, что община раскольников выросла до 110 чел. В нач. ХХ в. будыгинские поповцы открыли собственный молитвенный дом."
Буду благодарна, если подскажете каких архивах поискать, спасибо

Возможно кому-то будет небезынтересно:

"Вспомогательные исторические дисциплины в современном научном знании.
Материалы XXV Международной научной конференции
Москва, 31 января − 2 февраля 2013 г. Часть II ТЕЗИСЫ ДОКЛАДОВ"

"В.В. Ставицкий (Пенза)
ИСТОРИЧЕСКАЯ ГЕОГРАФИЯ ПУРГАСОВОЙ ВОЛОСТИ
В СВЕТЕ МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Пургасова волость (Пургасова Русь) является раннефеодальным
образованием, которое существовало в домонгольское время на тер-
ритории Сурско-Окского междуречья. Данное раннегосударственное
образование (княжество?) упоминается в русских летописях как
часть Мордовской земли. Там же говорится о Пургасе, который яв-
лялся его правителем. Несмотря на малочисленность письменных
источников, главный акцент при изучении данной проблемы тради-
ционно делается на их сравнительную трактовку при весьма ограни-
ченном использовании данных археологии. Причем эта тенденция
характерна не только для историков, но и для археологов, которые
так или иначе затрагивали данную проблему, начиная от
П.Д. Степанова (1946) и заканчивая А.А. Беговаткиным (2008). Ме-
жду тем, если со времени В.Н. Татищева, который первым обратил-
ся к этой теме, по ней не появилось новых письменных свиде-
тельств, то количество археологических источников возросло мно-
гократно. Однако их комплексного анализа до сих пор проделано не
было, что и побудило нас обратиться к этой проблеме и на междис-
циплинарном уровне оценить вероятность гипотез, основанных на
интерпретации письменных источников.
По данным археологии, в XII – первой четверти XIII вв. основ-
ным населением территории Сурско-Окского междуречья являлись
мордовские племена. Археологам известны их селища и городища с
лепной керамикой серого или коричневого цвета, содержащей в тес-
те примесь дресвы или песка, ряд могильников с характерным язы-
ческим обрядом захоронения умерших на грунтовых, бескурганных
кладбищах. Погребения, как правило, содержат многочисленный
заупокойный инвентарь, оружие и украшение костюма.
Некоторые исследователи, исходя из упоминания наряду с Пур-
гасовой волостью Пургасовой Руси, полагают, что часть ее населе-
ния составляли русские крестьяне, бежавшие от феодального гнета
на мордовские земли. Однако практически все известные селища с
русской гончарной керамикой сосредоточены в северной части Сур-
ско-Окского междуречья в непосредственной близости от границ
Нижегородского княжества, и их появление здесь напрямую связано
с феодальной (княжеской), а не стихийной крестьянской колониза-
цией. Об этом имеются упоминания в Нижегородском летописце,
где в сообщении, датированном 1227 г. говорится, что великий князь
КонстантинЮрьевич повелел русским селиться по рекам Оке, Волге
и Кудьме, где, кто захочет, на старых мордовских селищах (Гаци-
ский А.С. Нижегородский летописец. Нижний Новгород, 1886).
Большинство исследователей не разделяют понятия Пургасова
Русь и Пургасова волость. Однако, судя по контексту Лаврентьев-
ской летописи, первым термином летописец обозначает не терри-
торию, занятую определенным населением, а конкретный воинский
контингент, который состоял из мордвы и Пургасовой Руси:
«Побѣди Пургаса Пурешевъ сн҃ъ с Половци и изби Мордву всю и
Русь Пургасову, а Пургасъ єдва вмалѣ оутече». Причем под именем
Пургасовой Руси не могли фигурировать беглые крестьяне, по-
скольку в письменных источниках домонгольского времени назва-
ние Русь использовалось, только по отношению к населению Киев-
ского княжества или выходцам из Скандинавии. Поэтому Пургасо-
ва Русь является не названием княжества, а названием наемной
дружины, которая, видимо, состояла из варягов. Ввиду малочис-
ленности этого воинского соединения, факт его появления мог не
найти отражения в материалах археологических памятников, из-
вестных на сегодняшний день. Тем не менее, единичные погребе-
ния, совершенные по скандинавскому обряду на территории Сур-
ско-Окского междуречья известны, так же, как и характерные на-
ходки отдельных вещей.
При локализации Пургасовой волости исследователями привле-
кались данные топонимики, согласно которым административным
центром этого княжества могло быть Пургасово городище, распо-
ложенное в Темниковском районе Мордовии в бассейне реки Мок-
ша. Однако культурный слой этого городища относится к раннему
железному веку, а находок XII − начала XIII вв. здесь не зафиксиро-
вано (Ледяйкин В.И. Пургасовское городище // Тр. МНИИЯЛИЭ.
Саранск, 1976. Вып. 52. С. 107−126). По данным археологии, наибо-
лее вероятным центром Пургасовой волости являются окрестности
города Арзамаса, где исследованы могильники Красное 1 и Зареч-
ное 2 с захоронениями дружинников. Их погребения содержат как
наступательное, так и оборонительное вооружение: наконечники
копий и стрел, боевые топоры, остатки деревянных щитов с желез-
ными умбонами (Мартьянов В.Н. Арзамасская мордва в I – нача-
ле II тысячелетия н.э. Арзамасс, 2001). Причем ряд этих погребений
парные, что весьма характерно для дружинных захоронений и дру-
гих территорий. Подобной локализации не противоречат и летопис-
ные данные, которые сохранились в труде В.Н. Татищева, где гово-
рится, что Пургас после поражения в стычке с Пурешем бежал за
реку Чар (Татищев В.Н. История Российская с самых древнейших
времен. М.; Л., 1964. Т. III). Река Чара протекает по территории со-
седних Ардатовского и Сосновского районов Нижегородской облас-
ти, и в ее окрестностях известны мордовские городища и селища
XII − начала XIII вв.
Следует отметить, что на территории Нижегородской области за-
фиксирован ряд курганных могильников, совершенных по половец-
кому погребальному обряду, в которых присутствуют типичные по-
ловецкие вещи. Поскольку Пуреша называют ротником князя Юрия,
то наиболее вероятным является предположение, что данные мо-
гильники связаны с отдельной группой половецкого населения, ко-
торая в XII − начале XIII вв. откочевала на территорию Нижегород-
ского Поволжья. Здесь на условиях вассальной зависимости они,
видимо, получили от нижегородских князей земли, на которых
смогли поселиться и, дав соответствующую клятву (роту), с тех пор
принимали участие в походах нижегородских князей."

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 20 июня 2023 22:39

вообще работ на тему археологии Мордовского края: предков мокшан (буртасов) и эрзян, достаточно много выходило. раскопки и сейчас ведутся, пишутся работы, часть материалов, из которых публикуется в соответствующих разделах о Мордовии, Нижегородщине и Пензенской области, которые были историческим местом расселения мокши, эрзи, шокши, и других исчезнувших прапредков. Всех книг естественно не выложишь, поскольку это очень большие тексты исследований, расселения, могильников и культуры.

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 20 июня 2023 22:39

Нижегородских князей в XII и XIII вв. не существовало. Нижегородское княжество образовалось в начале XIV в., а его предшественник, Городецкое княжество, впервые упоминается в 1282 г. (первый князь - Андрей Александрович, сын Александра Невского)

В исторических документах всего одно упоминание " Русь Пургасова " и ещё одно упоминание Пургасовой волости!
А рассуждать на эту тему будут постоянно.

https://proza.ru/2021/01/30/1381

SergeyAn написал:

[q]
В исторических документах всего одно упоминание " Русь Пургасова " и ещё одно упоминание Пургасовой волости!
А рассуждать на эту тему будут постоянно.
[/q]

Ну если объективно, то масса документов не опубликована, т.е. недоступна для широких масс. Порой упоминания, в основном о Пургасовском городище - встречаются. Например в переписных приправочных книгах и пр. документах по Темниковскому и соседних краях. А так, конечно, понятие Пургасова Русь - неоднозначно, и лично мне до сей поры не совсем понятно. Вполне возможно, что Пургас тяготел к Московскому или Рязанскому княжествам и был их вассалом, когда остальные тяготели к Орде.... А в общем с Вами согласен, информации мало, а тема неоднозначна и порой искусственно раздуваемая. Напоминает высосанное из пальца Меркушкиным - 1000 летие

Общие вопросы по региону

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)