Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РЕСПУБЛИКА МОРДОВИЯ


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 44 45 46 47 48 * 49 50 51 52 ... 125 126 127 128 129 130 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Илько, Perrula
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 927
Мне не хватает информации по кадомской Раковке, когда возникла, сохранились или нет первые переписи (I ревизия или ландратская), к какой категории относилось население - ясашное, владельческие, служилые? Самарская Раковка в начале XVIII века называется то Раковкой, то Кадомкой, вот я и решил связать топонимы, речка называлась Раковкой, а деревня Кадомкой
---
A.
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
кадомская Раковка называлась "Словинка"
В Самарской обл. кроме Б.Раковки, была М.Раковка, Первая Раковка, и немного дальше её (за оборонительной линией - граница Рос.Империи в начале 18 века) есть Кракова. К слову, польский город Краков (Малопольское воеводство) также был приграничным. Т.е. в районе Раковки были форпосты (Новозакамская оборонительная линия, по-нынешнему), куда привлекалось и служилое сословие из Польши, в частности вероятно из ранее Краковского воеводства, в 17 веке точно. Та местность имеет отношение к Галицкой Руси, а тут уже ассоциации с казаками. Тем более, что акцент Империи обозначился на Варшаве, и от этого гнездо королевичей стало менее привлекательно. Название "Кракова" (русифиц.-Раковка) напоминало о родине, и там стал один из центров общественной и религиозной жизни переселенцев. Конечно, местное коренное население активно использовалось для укрепления границ. Но управлялось опытными переселенцами, русинами, "шляхтичами".
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 927
деревня Кракова была но сомневаюсь что Раковка - это Кракова, наименование Раковка, гораздо более старое чем Кракова, и мне важно, могли теоретически переселенцы быть из кадомской Раковки или нет
---
A.
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
Фонетические вариации, и необходимость, т.к. наличие двух селений "Кракова" рядом писцам разного толка не понравилось бы, из-за путаницы.
Названий "Краково" мало совсем, есть ещё ручей Краково (на полпути от Саранска до Ульяновска, около Сурское - тут был порт на реке Сура; форма изгиба Суры в месте устья р.Краково напоминает изгиб реки в польском Кракове, который также находится как бы на полуострове).
"Словинка" - от названия западнославянской этнической группы, живущей в южной Польше.
Могло быть так, что и из Польши на границу поселились (Раковка), и из Словинки могли.
Т.е. перемещения примерно таковы: ...-Москва - Рязань - Касимов-Елатомь - Кадом -. ..- Ульяновск - Самара - ... форпосты и Кракова
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
Факт тот, что в Словинке (нын. Раковка Рязанской о.) были переселенцы с Польши.
И в Раковке, и в Кракова (Самарская обл.) тоже поляки с 17 века точно были.
Фонетически "Словинка" переиначилась в Соловенский кордон (Панская), далее - Соловьяновка, т.е. оба варианта присутствуют в одном месте. / Топоним "Раково" и в Польше распространён.
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

Фили-Покровское
Сообщений: 205
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 57
[q]
Мне не хватает информации по кадомской Раковке, когда возникла, сохранились или нет первые переписи (I ревизия или ландратская), к какой категории относилось население - ясашное, владельческие, служилые? Самарская Раковка в начале XVIII века называется то Раковкой, то Кадомкой, вот я и решил связать топонимы, речка называлась Раковкой, а деревня Кадомкой
[/q]


Информацию поищу. Вроде как владельческие. Владел деревнями помещик Карачинский.

Про Кадомку интересно, действительно может быть неплохим вариантом для связи этих Раковок. В можете показать документы где обозначена Кадомка, очень заинтриговали?
---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

Фили-Покровское
Сообщений: 205
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 57
[q]
кадомская Раковка называлась "Словинка"
[/q]


Откуда такие данные? Вроде как Раковка никогда не называлась Словинкой, да и другие деревни соседние так не назывались, но тут видимо искаженное название Соловьяновки.

Дело в том, что там четыре рядом стоящих деревни, разделены друг от друга небольшими ручейками.

Если смотреть от Котелино, то порядок такой:
-Вознесеновка
-Соловьяновка (ранее Славянская)
-Раковка (Петрослободские выселки)
-Панская (Стружанка)

Церковь была в Соловьяновке.
---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

Фили-Покровское
Сообщений: 205
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 57
[q]
Факт тот, что в Словинке (нын. Раковка Рязанской о.) были переселенцы с Польши.
[/q]


Это не факт, это предположение, причем необоснованное, строится оно лишь на том, что есть деревни Панская, Малая и Большая Пановка. Однако никаких поляков в них никто не видел, население в округе весьма однородное, один и тот же комплекс костюма, один и тот же антротип, один и тот же говор. А вот несколько западнее в Шевали-Майданах и Поляки-Майданах вроде как поляков находили, но руку на отсечение по этой информации не дам. Однако жители "майданов" сами акцентировали тот момент, что наши "котелинские" сильно от них отличаются и по костюму и по другим вещам.
---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

Фили-Покровское
Сообщений: 205
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 57
А вот и источник названия Панской и Пановок

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=34813&key=771589538
---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
На давней карте чётко написано "Словинка".
Недалеко от ныне словенской д.Словинка есть замок 12 века (крупнейший в Словакии, и это относительно недалеко от Кракова), выдержавший натиск монголского хана Батыя. Это было известно, и видимо были люди рекрутированы для помощи в строительстве редутов, оборонительного рва (который и сейчас виден между д. Кракова и с.Раково), вообще теоретической части.
Неисключено, что семьи поляков-русинов осели там, вдали от границы, для безопасности. А служилые из этих семей на форпостах хозяйничали. Местность в Закарпатье горная, и зрение должно было быть отлично натренировано, к тому же.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 44 45 46 47 48 * 49 50 51 52 ... 125 126 127 128 129 130 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Илько, Perrula
Вверх ⇈