РЕСПУБЛИКА МОРДОВИЯ
| Anesimov
Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 927
| Наверх ##
21 декабря 2014 21:42 Это гипотеза этимологического характера, если Вы можете помочь, то помогите ее проверить, переселение произошло до I ревизии и население, предположительно было либо русским, либо эрзянским ---
A. | | |
Пастор_Шлаг Фили-Покровское Сообщений: 205 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
22 декабря 2014 0:39 chuvelela написал: [q] [/q]
На форуме есть отдельная тема, ссылку давал выше, а здесь ее поднял поскольку нужны мокшане. )) А что Вас интересует? ---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины | | |
Пастор_ШлагФили-Покровское Сообщений: 205 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
22 декабря 2014 0:42 Anesimov написал: [q] [/q]
А какого рода помощь требуется? В нашей Раковке население русское, вернее этнографическая группа рязанская/русская мещера. ---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины | | |
| Anesimov
Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 927
| Наверх ##
22 декабря 2014 1:55 Мне не хватает информации по кадомской Раковке, когда возникла, сохранились или нет первые переписи (I ревизия или ландратская), к какой категории относилось население - ясашное, владельческие, служилые? Самарская Раковка в начале XVIII века называется то Раковкой, то Кадомкой, вот я и решил связать топонимы, речка называлась Раковкой, а деревня Кадомкой ---
A. | | |
| psyandr
Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
| Наверх ##
22 декабря 2014 11:34 22 декабря 2014 13:00 кадомская Раковка называлась "Словинка"
В Самарской обл. кроме Б.Раковки, была М.Раковка, Первая Раковка, и немного дальше её (за оборонительной линией - граница Рос.Империи в начале 18 века) есть Кракова. К слову, польский город Краков (Малопольское воеводство) также был приграничным. Т.е. в районе Раковки были форпосты (Новозакамская оборонительная линия, по-нынешнему), куда привлекалось и служилое сословие из Польши, в частности вероятно из ранее Краковского воеводства, в 17 веке точно. Та местность имеет отношение к Галицкой Руси, а тут уже ассоциации с казаками. Тем более, что акцент Империи обозначился на Варшаве, и от этого гнездо королевичей стало менее привлекательно. Название "Кракова" (русифиц.-Раковка) напоминало о родине, и там стал один из центров общественной и религиозной жизни переселенцев. Конечно, местное коренное население активно использовалось для укрепления границ. Но управлялось опытными переселенцами, русинами, "шляхтичами". | | |
| Anesimov
Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 927
| Наверх ##
22 декабря 2014 12:14 деревня Кракова была но сомневаюсь что Раковка - это Кракова, наименование Раковка, гораздо более старое чем Кракова, и мне важно, могли теоретически переселенцы быть из кадомской Раковки или нет ---
A. | | |
| psyandr
Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
| Наверх ##
22 декабря 2014 13:04 22 декабря 2014 17:46 Фонетические вариации, и необходимость, т.к. наличие двух селений "Кракова" рядом писцам разного толка не понравилось бы, из-за путаницы.
Названий "Краково" мало совсем, есть ещё ручей Краково (на полпути от Саранска до Ульяновска, около Сурское - тут был порт на реке Сура; форма изгиба Суры в месте устья р.Краково напоминает изгиб реки в польском Кракове, который также находится как бы на полуострове).
"Словинка" - от названия западнославянской этнической группы, живущей в южной Польше.
Могло быть так, что и из Польши на границу поселились (Раковка), и из Словинки могли.
Т.е. перемещения примерно таковы: ...-Москва - Рязань - Касимов-Елатомь - Кадом -. ..- Ульяновск - Самара - ... форпосты и Кракова
| | |
| psyandr
Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
| Наверх ##
22 декабря 2014 13:26 Факт тот, что в Словинке (нын. Раковка Рязанской о.) были переселенцы с Польши.
И в Раковке, и в Кракова (Самарская обл.) тоже поляки с 17 века точно были.
Фонетически "Словинка" переиначилась в Соловенский кордон (Панская), далее - Соловьяновка, т.е. оба варианта присутствуют в одном месте. / Топоним "Раково" и в Польше распространён. | | |
Пастор_ШлагФили-Покровское Сообщений: 205 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
22 декабря 2014 15:04 [q] Мне не хватает информации по кадомской Раковке, когда возникла, сохранились или нет первые переписи (I ревизия или ландратская), к какой категории относилось население - ясашное, владельческие, служилые? Самарская Раковка в начале XVIII века называется то Раковкой, то Кадомкой, вот я и решил связать топонимы, речка называлась Раковкой, а деревня Кадомкой
[/q]
Информацию поищу. Вроде как владельческие. Владел деревнями помещик Карачинский. Про Кадомку интересно, действительно может быть неплохим вариантом для связи этих Раковок. В можете показать документы где обозначена Кадомка, очень заинтриговали? ---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины | | |
Пастор_ШлагФили-Покровское Сообщений: 205 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
22 декабря 2014 15:23 [q] кадомская Раковка называлась "Словинка"[/q]
Откуда такие данные? Вроде как Раковка никогда не называлась Словинкой, да и другие деревни соседние так не назывались, но тут видимо искаженное название Соловьяновки. Дело в том, что там четыре рядом стоящих деревни, разделены друг от друга небольшими ручейками. Если смотреть от Котелино, то порядок такой: -Вознесеновка -Соловьяновка (ранее Славянская) -Раковка (Петрослободские выселки) -Панская (Стружанка) Церковь была в Соловьяновке. ---
Кадомский р-н Раковка, Соловьяновка, Панская, Стружанка, Петрослабодка, Решетовка, Котелино, Чермные, Липляйка, Ст.Высокое, Юзга, Симушка, Шмелевка, Галаховка, Гунаевка.
Штруновы, Шлыковы, Парубины, Чекмаревы, Паршины, Гордеевы, Филины, Орешкины | | |
|
