Обсуждение "тетрадей"

>> Ответ на сообщение пользователя a-KaDeMi-k от 29 марта 2022 23:01

Добрый день, Денис!
С безмерной важностью тетрадей переходцев согласен полностью. Про фамилии так и есть, писали по отчествам большинство как упоминал Роман Алексеевич, за публикацию указателя тоже премного благодарю)

Про статистику судить достаточно сложно. В сети пишут, что на территории Гетьманщины на момент восстания Хмельницкого было в районе 3 миллионов человек. Дело в том, что наши предки пытались с самого момента основания реестрового казачества расширить численность реестра(извиняюсь за тавтологию). Количество казачивших и желавших так жить всегда было значительно больше, чем реестр. Сейм и король Польши выделяли деньги реестровцам, поэтому люди хотели получать жалование от короны) На 1583 было 800 человек в войске, а остальные "должны вернуться к мирной жизни, которую вели прежде", то есть холопство/мещанство. Постепенно реестр расширяли, но после ряда восстаний к 1638-му сократили до 6 тысяч. Восстание Богдана Хмельницкого в 1648-м позволило расширить реестр до 40000 тысяч, ну а в дальнейшем до начала Руины численность казаков Хмельницкого была под 100 тысяч. Для примера скажу, что в осаде Львова участвовало от 50 до 70 тысяч человек(вместе с татарами конечно).
В войске Запорожском Низовом, что было в том самом Диком поле(за Ворсклой), вообще неизвестно сколько было казаков. Многим хотелось жить вольно и бороться за свои права)
Люди переселялись во время Руины в огромных количествах на Левобережную и Слободскую Украину, Провобережье опустело практически полностью.

Из 3 миллионов человек кто-то был мещанином, кто-то цеховым, посполитым и т.д. Из них во время войны могли делать пешие хоругви. Ну это ладно, главное, что в реестры/компуты/присяги писались только главы семей! То есть в присягах запорожцев 1676,1682, 1718 писался только один человек. То есть численность была также значительно меньше реальной как в реестре 1649-го.
С помощью реестра 1649-го можно поискать где(в какой местности/сотне) жили носители той или иной фамилии. Другое дело, если фамилий нет, а только отчество) Поэтому если есть конкретная фамилия(например Куцый/Куценко), то можно и сопоставить с Зборовским реестром. С большой долей вероятности в Острогожск уходили именно те, кто не попал в реестр, потому что себя самому содержать довольно дорого(конь, пищаль и т.д.). Но братья/отцы/дядья должны присутствовать в реестре 1649-го, если сами переходцы не записались Главное найти в Острогожье фамилию, ну и чтобы она не изменилась, а то это еще одна отдельная песня)))))))

stagunk Что значит "пустой"? Если Вы про "животы", то у него указана лошадь.

Марчко Иванов Гунко з женою (умре) Агашкою
[л. 56]
сын Алешка (умре) трех лет животов / лошед[ь]

Посмотрите статистику по документу в первом сообщении. Явно "казаками" в нём названо всего два человека. Но это не значит, что все остальные ими не назывались позже, в бытность уже в Острогожске.


Найти связь с реестром 1649 - это как раз задача, интересующая многих. Вы почитайте форум, не торопитесь! Даже та же тройка сообщений в этой теме выше - тоже про это
Зацепки (и только!) из данного конкретного документа, из "тетрадей", я вижу в сопоставлении групп "фамилий", включённых в георгафически близкие (к сотнями реестра) сотни . В Вашем случае сотня по "тетрадям" - Черкасская. Связана она как-то с Тетыевской или нет - надо разбираться. Включить в анализ не только Гунько, но и людей из его же десятка и выше.

a-KaDeMi-k, во-первых, огромное Вам спасибо за проделанную работу! Просто титанический труд!
Чуть со стула не упал, увидев в Вашем реестре фамилий свою - Лопатко!

Ну и позвольте, вопрос..
Не могу разобраться с принадлежностью к сотням в тетрадях.
Меня интересует запись на 56 листе.

[л. 56]

Агафошка Лопотко з женою Пора

[л. 56 об.]
шкою да с ним брат Фомка Агафошко/вы дети Сен[ь]ка девяти лет Вас[ь]ка / шти лет Самошка трех лет живо/тов две лошеди вол три коровы два / подтелка


К какой сотне относилась данная семья?
Если продолжить разговор по соответствию данного списка с реестром казачьего войска от 1649 года, то в реестре Черниговского полка всего один человек с похожей фамилией.
Овдей Лопата из Батуринской сотни.

a-KaDeMi-k, большое спасибо!

Freshman, а что за документы 1655 и 1638 гг? Название, реквизиты?

По "Окшанке", возможно, не так прочитал, конечно. Как вариант. Но вряд ли.