ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
Наградной лист
На основании чего вносились данные в наградной лист?
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3857 | Наверх ##
8 марта 2019 18:29 Bibigon написал: [q] Какой из всего этого следует вывод? [/q]
Ответы - в карточке УПК. | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3857 | Наверх ##
8 марта 2019 18:49 С одной стороны, в тексте наградного листа описаны фантастические события.
С другой стороны, для награждения медалями "За оборону Севастополя", "За оборону Кавказа" и "За взятие Кенигсберга" нужно было документальное подтверждение службы в определенных частях в конкретное время.
Сочетание "За взятие Кенигсберга" и "За взятие Берлина" - очень редкая вещь.
Может, это американский шпион? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25892
| Наверх ##
8 марта 2019 19:06 Занятно было бы посмотреть на его УПК, но интуиция подсказывает, что их нет ни в ЦАМО РФ, ни в его Гатчинском Филиале. | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3857 | Наверх ##
8 марта 2019 21:19 Терсинец написал: [q] Занятно было бы посмотреть на его УПК[/q]
Возможно, интересней будет карточка из картотеки награжденных. Особенно, отметки о проверке награждений и список наград. | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
9 марта 2019 0:26 Терсинец написал: [q] Alex-MX, я указал, что за всю войну он не был награжден боевой наградой. К боевым наградам, кроме орденов, я отношу медали "За отвагу", "За боевые заслуги", Ушакова и Нахимова.[/q]
Вы приказ просто посмотрите, там в списке все такие. Эти награждения сродни юбилейным, только не к дате, а по ранению и отсутствию наград. И не стыковок найдете массу, это довольно часто встречается, что люди путают подразделения в которых они провоевали пару дней, также как и не знают за что их наградили и считают что за одно, а в наградном совсем другое. Просто им их никто вероятно не показывал. И на этом сейчас многие разжигают. Судя по описанию он всю войну провел в госпиталях, получая ранения, провоевав короткий период. | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4016 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3569 | Наверх ##
9 марта 2019 1:06 Galina Pirogova написал: [q] Просто на сомнение в подлинности информации в НЛ навели следующие факты - призван Октябрьским РВК Москвы, НЛ подписан Свердловским РВК. [/q]
Михаха написал: [q] То есть, довоенное место жительства не совпало с послевоенным? Действительно, странно.[/q]
И что тут странного? Например, брат моего дедушки призван был с Украины, повоевал и был ранен, вылечился и второй раз призван из Красноуфимска Свердловской области. Его семья была там в эвакуации , понятно, что к ним и поехал после госпиталя. Может быть и в этом случае что-то подобное. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
BibigonЧастный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1528 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1724 | Наверх ##
9 марта 2019 1:12 Михаха: [q] Ответы - в карточке УПК.[/q]
Не думаю: если подделан наградной, то что мешает подделать и УПК? Их ведь тоже люди писали / составляли | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3857 | Наверх ##
9 марта 2019 8:16 ozerskaya написал: [q] Михаха написал:
[q]
То есть, довоенное место жительства не совпало с послевоенным? Действительно, странно.
[/q]
И что тут странного?
[/q]
К сожалению, буквы, написанные серьезно, не отличаются от букв, написанных с иронией. Конечно же, если место жительства в 1938 году (призыв) отличается от места жительства в 1947 году, это нормально. | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3857 | Наверх ##
9 марта 2019 8:32 Bibigon написал: [q] если подделан наградной, то что мешает подделать и УПК?[/q]
Кроме подделки минимум двух карточек УПК (авиация ВМФ и РККА). должны быть подделаны две справки о ранении, офицерское удостоверение и прочие документы. Такое под силу только разведке потенциального противника. На самом деле, думаю, было так: реально воевавший человек, начавший службу курсантом летного училища до войны, был действительно неоднократно ранен и остался инвалидом. Отсутствие боевых наград и путаница с номерами объясняется коротким временем пребывания в каждой части. Фраза из документа "Направлен в распоряжение начальника штаба..." трансформировалась в наградном в "Назначен начальником штаба..." и т.п. | | Лайк (1) |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
9 марта 2019 22:08 Ну например запись по 193 полку вызывает сомнения.
В 61 сд не было 193 сп
Такой полк был в 9 пластунской сд.
Но и 31 сд и 9 сд не брали Берлин, а воевали в Чехословакии.
Звание гвардии капитан навело на мысль, что речь идет о 193 гсп 66 сд. Но и она не брала Берлин,а воевала в Венгрии. Да и 1 Белорусскому они не подчинялись.
В составе ВВС ЧФ не было отдельных безномерных БАП.
В 83 брмп не было батальона особого назначения.
25 зсд вообще не воевала.
Смущает полное отсутствие дат. Сроки службы в определенных частях. Сроки нахождения в госпиталях и т.д.
С другой стороны он член ВКПб. Взносы же он платил.
Награды за оборону и взятия городов. Они вручались в разное время.
Скорее всего действительно воевал, но более скромно, чем описано в наградном.
С частями и должностями нужно разбираться. В военкомате должны быть документы ВВК по последнему ранению. Там указан номер части из которой поступил в госпиталь. И дальше по цепочке.
О том, что ЛД и УК нет в ЦАМО это догадки. Нужно делать запрос и все встанет на свои места. В конце концов данные о награждении должны были куда-то внести. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
|
