Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ОБЪЯВЛЕНИЕ

ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)

См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/

Наградной лист

На основании чего вносились данные в наградной лист?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3858

Galina Pirogova написал:
[q]
Просто на сомнение в подлинности информации в НЛ навели следующие факты - призван Октябрьским РВК Москвы, НЛ подписан Свердловским РВК.
[/q]

То есть, довоенное место жительства не совпало с послевоенным? Действительно, странно.

Galina Pirogova написал:
[q]
Я обзвонила несколько военкоматов Москвы - но ни в одном документов на человека с ФИО, который указан в НЛ
[/q]

Прошло всего лишь 70 лет после представления к награждению. Неужели Леонида Павловича сняли с воинского учета и вычеркнули из картотеки живущих ветеранов войны? Он что, умер?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3858

Bibigon написал:
[q]
Какой из всего этого следует вывод?
[/q]

Ответы - в карточке УПК.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3858
С одной стороны, в тексте наградного листа описаны фантастические события.
С другой стороны, для награждения медалями "За оборону Севастополя", "За оборону Кавказа" и "За взятие Кенигсберга" нужно было документальное подтверждение службы в определенных частях в конкретное время.
Сочетание "За взятие Кенигсберга" и "За взятие Берлина" - очень редкая вещь.
Может, это американский шпион?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25896
Занятно было бы посмотреть на его УПК, но интуиция подсказывает, что их нет ни в ЦАМО РФ, ни в его Гатчинском Филиале.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3858

Терсинец написал:
[q]
Занятно было бы посмотреть на его УПК
[/q]

Возможно, интересней будет карточка из картотеки награжденных. Особенно, отметки о проверке награждений и список наград.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

Терсинец написал:
[q]
Alex-MX, я указал, что за всю войну он не был награжден боевой наградой. К боевым наградам, кроме орденов, я отношу медали "За отвагу", "За боевые заслуги", Ушакова и Нахимова.
[/q]


Вы приказ просто посмотрите, там в списке все такие. Эти награждения сродни юбилейным, только не к дате, а по ранению и отсутствию наград.
И не стыковок найдете массу, это довольно часто встречается, что люди путают подразделения в которых они провоевали пару дней, также как и не знают за что их наградили и считают что за одно, а в наградном совсем другое. Просто им их никто вероятно не показывал. И на этом сейчас многие разжигают.
Судя по описанию он всю войну провел в госпиталях, получая ранения, провоевав короткий период.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4017
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3569

Galina Pirogova написал:
[q]
Просто на сомнение в подлинности информации в НЛ навели следующие факты - призван Октябрьским РВК Москвы, НЛ подписан Свердловским РВК.
[/q]



Михаха написал:
[q]
То есть, довоенное место жительства не совпало с послевоенным? Действительно, странно.
[/q]


И что тут странного?

Например, брат моего дедушки призван был с Украины, повоевал и был ранен, вылечился и второй раз призван из Красноуфимска Свердловской области. Его семья была там в эвакуации , понятно, что к ним и поехал после госпиталя.

Может быть и в этом случае что-то подобное.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Bibigon

Частный специалист

Винница - Киев - Реховот - Одесса
Сообщений: 1529
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1724
Михаха:
[q]
Ответы - в карточке УПК.
[/q]


Не думаю: если подделан наградной, то что мешает подделать и УПК? Их ведь тоже люди писали / составляли
---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3858

ozerskaya написал:
[q]
Михаха написал:

[q]

То есть, довоенное место жительства не совпало с послевоенным? Действительно, странно.
[/q]




И что тут странного?
[/q]

К сожалению, буквы, написанные серьезно, не отличаются от букв, написанных с иронией. Конечно же, если место жительства в 1938 году (призыв) отличается от места жительства в 1947 году, это нормально.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3858

Bibigon написал:
[q]
если подделан наградной, то что мешает подделать и УПК?
[/q]

Кроме подделки минимум двух карточек УПК (авиация ВМФ и РККА). должны быть подделаны две справки о ранении, офицерское удостоверение и прочие документы. Такое под силу только разведке потенциального противника.
На самом деле, думаю, было так: реально воевавший человек, начавший службу курсантом летного училища до войны, был действительно неоднократно ранен и остался инвалидом. Отсутствие боевых наград и путаница с номерами объясняется коротким временем пребывания в каждой части.
Фраза из документа "Направлен в распоряжение начальника штаба..." трансформировалась в наградном в "Назначен начальником штаба..." и т.п.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Вверх ⇈