ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| 60nadja Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 сентября 2019 18:26 Сыщиков Геннадий Иванович | | |
| Aled Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
10 октября 2019 1:45 Здравствуйте.Подскажите.перебирал интернет,но так и не могу понять. Мой дед погиб в 1943г.Среди награжденных он не числился-хотя сослуживцы говорили что он был награжден посмертно.наша семья в 70х делала запрос в ЦАМО -был офицальный ответ что он не был среди награжденных. Я сам был в Подольске лет 10 назад смотрел личное дело тоже ничего. И только сейчас на сайте "память народа" появился наградной лист и приказ о награждении Орденом Отеч.Войны 1 степени. Пошел в военкомат написал заявление о передаче ордена и удостоверения-соответственно копии всех нужных документов.Сказали что история будет долгая пока пройдет по всем: район-город-округ-Москва.Через пару дней перезвонили -сказали что горвоенком не принял нужен оф.запрос из ЦАМО.-сами сделают За это время много читал понял что ордена сейчас не передаются.Но вроде как Отеч.война имела особый статус. Где дают только удостоверение. А вот например: https://ba.adm-kbr.ru/index.php/1188-de ... ogo-rajona (Девять удостоверений и два ордена Отечественной войны II степени вернутся к родственникам погибших (умерших) фронтовиков Баксанского района 28 сентября в администрации Баксанского района состоится торжественная передача неврученных государственных наград СССР родственникам пяти фронтовиков. На торжественное мероприятие приглашены руководство Парламента и Правительства КБР, военного комиссариата республики, правоохранительных органов Баксанского района, муниципальной власти, общественности и молодежных организаций. Поисковую работу провели уроженцы Баксанского района, энтузиасты Нахушевы Ахмед и Диана. или https://rg.ru/2018/02/24/reg-s...cheri.htmlПосмертный орден отца через 70 лет вручили дочери В этот раз церемония была особенно трогательной: вместе с удостоверением, которое подписано президентом России Владимиром Путиным, дочери участника войны был передан и сам орден. От кого же и чего это зависит-одним дадут а другим нет? | | |
| Aled Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
12 октября 2019 19:17 Никто из знатоков не знает ответ на этот вопрос | | |
Михаха Сообщений: 4150 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3936 | Наверх ##
12 октября 2019 21:15 Aled написал: [q] Никто из знатоков не знает ответ на этот вопрос [/q]
Не знаток, но отвечу... 1. Описываемые вами события - следствие противоречия между двумя инструкциями. Согласно первой, ордена и медали умершего/погибшего героя сдаются в наградной отдел НКО для утилизации. Но, это не относится именно к Ордену Отечественной войны. Данный орден оставляют семье для хранения или пересылают родственникам погибшего героя. По второй инструкции, не врученные ранее награды СССР родственникам не выдаются, так как Советского Союза давно нет, запаса орденов и медалей для такого вручения также нет, само вручение от имени РФ наград СССР не совсем юридически корректно. Поэтому, вручают только орденскую книжку. 2. В 1985 году военкоматы начали проводить массовое награждение ветеранов войны именно орденом Отечественной войны. От момента представления к награде до момента вручения проходило некоторое время. В этот период какая-то часть ветеранов умерла и предназначенные для них ордена никому не вручили. Родственникам не отдали, так как это противоречило условиям награждения именно 1985 года. Если военкомат нарушил инструкцию о возвращении не врученных наград в наградной отдел МО СССР, и сами ордена сохранились до настоящего времени, то было что вручить в 2019(?) году. Это моё личное мнение по данному вопросу. | | |
| Aled Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
18 октября 2019 23:13 | | |
hailwood г. Ейск, Краснодарский край, Россия Сообщений: 366 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 350 | Наверх ##
2 ноября 2019 21:26 2 ноября 2019 21:39 Здравствуйте! Обстоятельства таковы. Мой отец - Иванов Александр Алексеевич, 1925.г.р., гв. лейтенант, в 1944-1945 г.г. был командиром стрелкового взвода 187 гв. стрелкового полка 61 гв. стрелковой дивизии 57 армии 3 Украинского фронта. В личном деле офицера содержится запись о том, что за бой в конце марта - начале апреля 1945 г. при прорыве обороны противника южнее озера Балатон в Венгрии в районе населённого пункта Балатон-Керестур (Венская наступательная операция) он был представлен к ордену Красной Звезды (01.04.1945 был ранен, вернулся в строй 02.05.1945). До этого он был награждён орденом Красной Звезды за другие бои (Приказ от 11.03.1945 № 9/н частям 61 гв. СД 57 А 3 Украинского фронта) - этот орден он получил. За бои в районе озера Балатон награждения были Фронтовым приказом от 06.06.1945 г. № 137/н ВС 57А. Но этот второй орден отец не получил (в конце мая 1945 г. он отбыл в отпуск в Липецкую область (тогда Рязанская), в конце июня вернулся в часть). На сайте "Подвиг народа" - http://podvignaroda.ru/?#id=27...ilDocument есть приказ № 137/н и, соответственно, Наградные листы. Но, в приказе по награждённым орденом Красной Звезды пропущено 2 листа - печатные цифры 9, 10 (рукописные цифры 160, 161). А в Наградных листах пропущены по награждённым орденом Красной Звезды листы (рукописные цифры) 257, 261, 265. То есть, в итоговой справке (файл 8) орденом Красной Звезды награждены 23 человека, а Наградные листы есть только на 20 человек. Могу предположить, почему так получилось. Сначала Наградные листы подписывались поэтапно командирами, потом раскладывались по наградам, и каждая награда уже по фамилиям по алфавиту. На основании Наградных листов печатался Приказ о награждении строго по алфавиту (по наградам). Возможно алфавитный порядок был нарушен, на каком-то этапе какой-то "штабной" убрал листы Приказа с нарушенным алфавитом и, соответственно, Наградные листы. Приказ печатался в 3-х экземплярах: 1 - в ГУК НКО, 2 - в ОК 3 УФ, 3 - в Дело. Вопрос. Если в ЦАМО хранится один экземпляр, то где остальные два? Может быть в них есть недостающие листы Приказа и Наградные листы? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22196 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7937 | Наверх ##
2 ноября 2019 21:54 hailwood написал: [q] Вопрос. Если в ЦАМО хранится один экземпляр, то где остальные два? Может быть в них есть недостающие листы Приказа и Наградные листы? [/q]
Можно поискать в ЦАМО наградную книжку, в которой по идее должны быть прописаны приказы о всех наградах героя. Однако, тоже не факт, что книжка эта правильно составлена и что в нее все записи о наградах внесены как положено... В общем, риск получить отрицательный результат не исключен, как и всегда в архивном поиске. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15001
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26613
| Наверх ##
2 ноября 2019 22:35 hailwood, в ЦАМО РФ есть такая учётная карточка награждённого. В ней указаны два ордена. Это его карточка?
Иванов Александр Алексеевич, лейтенант, 1925 г. р. , Рязанская обл., Лебедянский район, с. Новый Копыл, дата призыва: 08.05.1943, место призыва: Ханты-Мансийский ОВК Тюменская обл. Ханты-Мансийский НО, награжден: Орден Красной Звезды (1945); Орден Отечественной войны II степени (1985) | | |
hailwoodг. Ейск, Краснодарский край, Россия Сообщений: 366 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 350 | Наверх ##
2 ноября 2019 23:17 2 ноября 2019 23:47 Терсинец
Лебедянский РВК, гв. лейтенант - это он, Ханты-Мансийский, мл. лейтенант - это не он. Там 2 разных Иванова Александра Алексеевича, 1925 г.р. Вопрос в другом. Почему в Приказе не хватает листов и, соответственно, нет Наградных листов на 3-х человек? Кстати, в этом Приказе № 137/н также пропущены листы № 6 (157) и 7 (158) по награждённым орденом Отечественной Войны 2 степени, и нет Наградных листов по этой награде № 222 и № 238. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15001
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26613
| Наверх ##
3 ноября 2019 1:10 3 ноября 2019 7:34 hailwood, среди награжденных орденом Красной Звезды
лист 256 - Корянов,
лист 258 - Луценко,
лист 260 - Минеев,
лист 261 - отсутствует (искусственно скрыт скан),
лист 262 - оперуполномоченный ОКР "Смерш" Поздеев,
лист 263 - Рогозин,
лист 264 - Рыбачев,
лист 265 - отсутствует (искусственно скрыт скан),
лист 266 - оперуполномоченный ОКР "Смерш" Сидоров,
лист 267 - Трифонов.
Ошибочно скрыты сканы листов 261 и 265 боевых офицеров вместо сканов 262 и 266 наградных листов оперуполномоченных ОКР "Смерш" Поздеева и Сидорова. Лист 257 - тоже наверняка кого-то из оперуполномоченных ОКР "Смерш".
Наградные идут по алфавиту. Иванов должен был идти перед Коряновым...
Сводные листы 6, 7, 9, 10 банально утеряны. | | |
|
