По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

LenaZhilina написал:

[q]
Это говорится об одном и том же награждении?
[/q]

Нет, разумеется это разные награды.

LenaZhilina написал:

[q]
Представлен к одной, а получил другую?
[/q]

такое бывало и не раз...

Да и потом, разве можно верить сетевым источникам? В т.ч. и Подвигу Народа? Только - после тщательной архивной проверки, выкладываемых там данных.

Можем провести для Вас уточняющую работу по фондам ЦАМО. Если подробности этой работы интересуют - пишите в личку, ну, если есть такое желание, конечно...

LenaZhilina написал:

[q]
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. У моего деда Русаково Егора (Георгия) Васильевича 1911 г.р., на сайте " Подвиг народа" в наградном листе написано, что он представлен к ордену "Красной Звезды", а в перечне наград указан Орден Отечественной войны 1 степени. Это говорится об одном и том же награждении? Представлен к одной, а получил другую? Орден потерян и я не знаю чем он был награжден
[/q]

Лена,

На сайте подвиг Народа есть указ №: 209/832 От: 30.05.1951 о награждении.
Там перечень награжденных разными наградами. Со второй страницы идет уже список награжденных орденом Отечественной Войны 1-й степени. В нем под номером 136 на седьмой странице указан деда Русаков Егора Георгий Васильевич http://podvignaroda.ru/?#id=80...ilDocument

Далее, если посмотреть на Наградной Лист - то это представление начальства (в Вашем случае Райвоенкома) на награду определенной категории. а именно орденом Красной Звезды. Следующий этап - это утверждение предложенной награды вышестоящей инстанцией. В большинстве случаев вышестоящее начальство соглашалось с представлением. Но иногда утверждало другую награду. Так случилось и с Вашим дедом. На обороте Наградного листа (перелистните на следующую страницу) вышестоящее начальство (Облвоенком) предложило наградить Орденом ВОВ 2й степени. А вот уже при утверждении командующим Уральским Военным Округом Жуковым сочли что он достоин ордена ВОВ 1-й степени.

Так что это очень интересная история. Причем учтите, что хотя награда и была вручена после войны (в 1951г) но это было не "юбилейное" награждение. В наградном листе указано конкретное событие в результате которого он был тяжело ранен. Вероятно Ваш дед во время войны был представлен к награде но, по какой-то причине (то же ранение) ее не получил. В Википедии, в статье об Ордене ВОВ, есть указание, что "После войны орденом Отечественной войны были награждены десятки тысяч раненых воинов, которые по каким-либо причинам не получили наград, к которым они были представлены во время боёв." В отличии от 1985 года, когда наградили всех живых на тот момент ветеранов.

На будущее рекомендую периодически возвращаться к базе данных Подвиг Народа. Её периодически обновляют и добавляют новые награды и новые фамилии.

LenaZhilina написал:

[q]
У другого деда Попова Андрея Федоровича 1907 г.р., тоже самое , в наградном листе представлен к медали "За Отвагу", а в перечне его наград указан Орден Славы 3 степени. Спасибо.
[/q]

Теперь по второму.
Есть наградной лист на Попова Андрея Фёдоровича
Звание: красноармеец
в РККА с 07.1941 года Место призыва: Опаринский РВК, Кировская обл., Опаринский р-н
Место службы: 1225 сп 369 сд 2 БелФ

В наградном листе представление на "Отвагу" http://podvignaroda.ru/?#id=82...ilDocument а вышестоящее начальство утвердили Орден Славы 2й степени, а ещё более высшее - переменило на 3-й степени http://podvignaroda.ru/?#id=82...ilDocument

История похожая. Тоже в пост-военный период (1947) пересматривали дела раненых ненагражденных фронтовиков и за конкретные события (в данном случае за бои за город Данциг) представляли к наградам.

[ Ответ на сообщение Alexei Berdnik ]

Большое спасибо Вам за подробный ответ, сейчас мне всё стало ясно.

Сыщиков Геннадий Иванович

Здравствуйте.Подскажите.перебирал интернет,но так и не могу понять.
Мой дед погиб в 1943г.Среди награжденных он не числился-хотя сослуживцы говорили что он был награжден посмертно.наша семья в 70х делала запрос в ЦАМО -был офицальный ответ что он не был среди награжденных. Я сам был в Подольске лет 10 назад смотрел личное дело тоже ничего. И только сейчас на сайте "память народа" появился наградной лист и приказ о награждении Орденом Отеч.Войны 1 степени.
Пошел в военкомат написал заявление о передаче ордена и удостоверения-соответственно копии всех нужных документов.Сказали что история будет долгая пока пройдет по всем: район-город-округ-Москва.Через пару дней перезвонили -сказали что горвоенком не принял нужен оф.запрос из ЦАМО.-сами сделают
За это время много читал понял что ордена сейчас не передаются.Но вроде как Отеч.война имела особый статус.
Где дают только удостоверение.
А вот например:

https://ba.adm-kbr.ru/index.php/1188-de ... ogo-rajona
(Девять удостоверений и два ордена Отечественной войны II степени вернутся к родственникам погибших (умерших) фронтовиков Баксанского района
28 сентября в администрации Баксанского района состоится торжественная передача неврученных государственных наград СССР родственникам пяти фронтовиков.
На торжественное мероприятие приглашены руководство Парламента и Правительства КБР, военного комиссариата республики, правоохранительных органов Баксанского района, муниципальной власти, общественности и молодежных организаций.
Поисковую работу провели уроженцы Баксанского района, энтузиасты Нахушевы Ахмед и Диана.

или https://rg.ru/2018/02/24/reg-s...cheri.html
Посмертный орден отца через 70 лет вручили дочери
В этот раз церемония была особенно трогательной: вместе с удостоверением, которое подписано президентом России Владимиром Путиным, дочери участника войны был передан и сам орден.
От кого же и чего это зависит-одним дадут а другим нет?

Никто из знатоков не знает ответ на этот вопрос

Aled написал:

[q]
Никто из знатоков не знает ответ на этот вопрос
[/q]

Не знаток, но отвечу...
1. Описываемые вами события - следствие противоречия между двумя инструкциями. Согласно первой, ордена и медали умершего/погибшего героя сдаются в наградной отдел НКО для утилизации. Но, это не относится именно к Ордену Отечественной войны. Данный орден оставляют семье для хранения или пересылают родственникам погибшего героя. По второй инструкции, не врученные ранее награды СССР родственникам не выдаются, так как Советского Союза давно нет, запаса орденов и медалей для такого вручения также нет, само вручение от имени РФ наград СССР не совсем юридически корректно. Поэтому, вручают только орденскую книжку.
2. В 1985 году военкоматы начали проводить массовое награждение ветеранов войны именно орденом Отечественной войны. От момента представления к награде до момента вручения проходило некоторое время. В этот период какая-то часть ветеранов умерла и предназначенные для них ордена никому не вручили. Родственникам не отдали, так как это противоречило условиям награждения именно 1985 года. Если военкомат нарушил инструкцию о возвращении не врученных наград в наградной отдел МО СССР, и сами ордена сохранились до настоящего времени, то было что вручить в 2019(?) году.

Это моё личное мнение по данному вопросу.

По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)