По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте! 2 раздельных вопроса.

1. Прадед посмертно был награждён орденом ВОВ 2 ст. Родственники на руки награду не получали (со слов), запрос в военкоматы по месту жительства и месту призыва (разные области) - ничего не дал. Каким путём можно установить вручалась ли всё таки награда и её номер (хотя бы для дубликата)?

2. На орденской планке есть орден Красной Звезды, со слов бабушки, орден был украден с частью медалей.
На сайтах Подвиг(Память) народа и подобных, информация на ветерана только по юбилейному награждению, в военкомате только документ, что он ушел на фронт (иных документов работники местного архива не нашли).
Каким путём можно установить вручалась ли всё таки награда и её номер (хотя бы для дубликата)?

Mixonec написал:

[q]
Каким путём можно установить, вручалась ли всё таки награда и её номер (хотя бы для дубликата)?
[/q]

Награду могли передать родственникам погибшего только через РВК по месту их проживания.

Mixonec написал:

[q]
Каким путём можно установить вручалась ли всё таки награда и её номер (хотя бы для дубликата)?
[/q]

Отметка о вручении этой награды может быть в ЦАМО РФ в учетной карточке награжденного.

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. У моего деда Русаково Егора (Георгия) Васильевича 1911 г.р., на сайте " Подвиг народа" в наградном листе написано, что он представлен к ордену "Красной Звезды", а в перечне наград указан Орден Отечественной войны 1 степени. Это говорится об одном и том же награждении? Представлен к одной, а получил другую? Орден потерян и я не знаю чем он был награжден. У другого деда Попова Андрея Федоровича 1907 г.р., тоже самое , в наградном листе представлен к медали "За Отвагу", а в перечне его наград указан Орден Славы 3 степени. Спасибо.

LenaZhilina написал:

[q]
Это говорится об одном и том же награждении?
[/q]

Нет, разумеется это разные награды.

LenaZhilina написал:

[q]
Представлен к одной, а получил другую?
[/q]

такое бывало и не раз...

Да и потом, разве можно верить сетевым источникам? В т.ч. и Подвигу Народа? Только - после тщательной архивной проверки, выкладываемых там данных.

Можем провести для Вас уточняющую работу по фондам ЦАМО. Если подробности этой работы интересуют - пишите в личку, ну, если есть такое желание, конечно...

LenaZhilina написал:

[q]
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. У моего деда Русаково Егора (Георгия) Васильевича 1911 г.р., на сайте " Подвиг народа" в наградном листе написано, что он представлен к ордену "Красной Звезды", а в перечне наград указан Орден Отечественной войны 1 степени. Это говорится об одном и том же награждении? Представлен к одной, а получил другую? Орден потерян и я не знаю чем он был награжден
[/q]

Лена,

На сайте подвиг Народа есть указ №: 209/832 От: 30.05.1951 о награждении.
Там перечень награжденных разными наградами. Со второй страницы идет уже список награжденных орденом Отечественной Войны 1-й степени. В нем под номером 136 на седьмой странице указан деда Русаков Егора Георгий Васильевич http://podvignaroda.ru/?#id=80...ilDocument

Далее, если посмотреть на Наградной Лист - то это представление начальства (в Вашем случае Райвоенкома) на награду определенной категории. а именно орденом Красной Звезды. Следующий этап - это утверждение предложенной награды вышестоящей инстанцией. В большинстве случаев вышестоящее начальство соглашалось с представлением. Но иногда утверждало другую награду. Так случилось и с Вашим дедом. На обороте Наградного листа (перелистните на следующую страницу) вышестоящее начальство (Облвоенком) предложило наградить Орденом ВОВ 2й степени. А вот уже при утверждении командующим Уральским Военным Округом Жуковым сочли что он достоин ордена ВОВ 1-й степени.

Так что это очень интересная история. Причем учтите, что хотя награда и была вручена после войны (в 1951г) но это было не "юбилейное" награждение. В наградном листе указано конкретное событие в результате которого он был тяжело ранен. Вероятно Ваш дед во время войны был представлен к награде но, по какой-то причине (то же ранение) ее не получил. В Википедии, в статье об Ордене ВОВ, есть указание, что "После войны орденом Отечественной войны были награждены десятки тысяч раненых воинов, которые по каким-либо причинам не получили наград, к которым они были представлены во время боёв." В отличии от 1985 года, когда наградили всех живых на тот момент ветеранов.

На будущее рекомендую периодически возвращаться к базе данных Подвиг Народа. Её периодически обновляют и добавляют новые награды и новые фамилии.

LenaZhilina написал:

[q]
У другого деда Попова Андрея Федоровича 1907 г.р., тоже самое , в наградном листе представлен к медали "За Отвагу", а в перечне его наград указан Орден Славы 3 степени. Спасибо.
[/q]

Теперь по второму.
Есть наградной лист на Попова Андрея Фёдоровича
Звание: красноармеец
в РККА с 07.1941 года Место призыва: Опаринский РВК, Кировская обл., Опаринский р-н
Место службы: 1225 сп 369 сд 2 БелФ

В наградном листе представление на "Отвагу" http://podvignaroda.ru/?#id=82...ilDocument а вышестоящее начальство утвердили Орден Славы 2й степени, а ещё более высшее - переменило на 3-й степени http://podvignaroda.ru/?#id=82...ilDocument

История похожая. Тоже в пост-военный период (1947) пересматривали дела раненых ненагражденных фронтовиков и за конкретные события (в данном случае за бои за город Данциг) представляли к наградам.

[ Ответ на сообщение Alexei Berdnik ]

Большое спасибо Вам за подробный ответ, сейчас мне всё стало ясно.

Сыщиков Геннадий Иванович

Здравствуйте.Подскажите.перебирал интернет,но так и не могу понять.
Мой дед погиб в 1943г.Среди награжденных он не числился-хотя сослуживцы говорили что он был награжден посмертно.наша семья в 70х делала запрос в ЦАМО -был офицальный ответ что он не был среди награжденных. Я сам был в Подольске лет 10 назад смотрел личное дело тоже ничего. И только сейчас на сайте "память народа" появился наградной лист и приказ о награждении Орденом Отеч.Войны 1 степени.
Пошел в военкомат написал заявление о передаче ордена и удостоверения-соответственно копии всех нужных документов.Сказали что история будет долгая пока пройдет по всем: район-город-округ-Москва.Через пару дней перезвонили -сказали что горвоенком не принял нужен оф.запрос из ЦАМО.-сами сделают
За это время много читал понял что ордена сейчас не передаются.Но вроде как Отеч.война имела особый статус.
Где дают только удостоверение.
А вот например:

https://ba.adm-kbr.ru/index.php/1188-de ... ogo-rajona
(Девять удостоверений и два ордена Отечественной войны II степени вернутся к родственникам погибших (умерших) фронтовиков Баксанского района
28 сентября в администрации Баксанского района состоится торжественная передача неврученных государственных наград СССР родственникам пяти фронтовиков.
На торжественное мероприятие приглашены руководство Парламента и Правительства КБР, военного комиссариата республики, правоохранительных органов Баксанского района, муниципальной власти, общественности и молодежных организаций.
Поисковую работу провели уроженцы Баксанского района, энтузиасты Нахушевы Ахмед и Диана.

или https://rg.ru/2018/02/24/reg-s...cheri.html
Посмертный орден отца через 70 лет вручили дочери
В этот раз церемония была особенно трогательной: вместе с удостоверением, которое подписано президентом России Владимиром Путиным, дочери участника войны был передан и сам орден.
От кого же и чего это зависит-одним дадут а другим нет?

По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)