Московский воспитательный дом
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2088 | Наверх ##
26 мая 22:16 26 мая 22:35 Теперь, что касается адресов.
По "адресу" дома титулярного советника Чудинова, где родилась моя трижды прабабка Ефимия, исповедной ведомости за 1833 год не оцифрована. Зато есть по 1832 (Фонд №203 Опись №747 Дело №1194).
Там, на л. 521 об. под №17 значится дом титулярного советника Николая Михайловича Чудинова 32 лет и его жены Екатерины Карповой 27 лет. Среди жильцов его дома (№№124-129, все женщины) Феодосии нет.
Надо отдельно написать о том, где мог находиться его дом. Всё-таки место рождения предка в Москве почти 200 лет назад...
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2088 | Наверх ##
26 мая 22:33 26 мая 23:29 А вот с мещанином Никитой Афансьевым Пыриным находится только одна запись - та самая, о рождении Анны!
При этом, в приходском экземпляре за предыдущие годы (1823-1828, Фонд №2122, Опись №1, Дело №1770) индексацией находится московский мещанин Никита Афанасьев Цыбин, также домовладелец. Вероятно, описка при переписывании из приходского экземпляря в консисторский. Приходского за 1829 год не нахожу даже по описям.
Проверка исповедной ведомости по Сергиевской церкви в Рогожской слободе за 1828 (фонд №203, опись №747, дело №1107) и 1829 (фонд №203, опись №747, дело №1128а) годы... не выявила дома мещанина Никиты Цыбина или просто Никиты Афанасьева (искал просто по имени)! При этом фамилия Пырин тоже встречается.... у тамошних ямщиков!
Разумеется, Федосьи тоже нигде нет!
Опять ребус! --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | von_nachtigall написал: [q] не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано. [/q]
Имеет - те, у кого написано про крестного отца, принесены некрещеными или из родильного сразу отданы. А те, кто прилично, с метрикой - тех записывали соответственно метрике и без указания, несмотря на фактически такой же статус. | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2088 | А вот здесь я не понимаю - прошу пояснить мысль.
Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?
И откуда в М.В.Д. знали о метрике, если написано практически везде, что "свидетельства нет", поскольку оно автоматически не выдавалось, а стоило больших денег? По памяти сообщила мать, которая с 99.9% вероятностью была неграмотной?
Или же это намек на настоящего отца? --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | von_nachtigall написал: [q] Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?[/q]
Так их же крестили в МВД до записи в ГК - сразу по приносу, на потоке. И соответственно давали отчество. Питомцы все с именем-отчеством. Те, что крещены - да, ИО со слов приносительницы или по записке от священника, например. Фактический же отец никого не интересовал, юридически его не было. | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2088 | Да, теперь понятно: у записанных с отчеством по крестному отцу креста при себе не указано.
Спасибо! --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| tatik246 Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1 | Добрый день! Нужна помощь! Нашла в объездной книге Ф108 дело 1807 на стр 431 в деревне Шеинка прадеда - Петр Иванов. Номер питомца указан в начале - 5289, но не указан год рождения. А в "замечниях" указан еще один номер с аббревеатурой мзрб № 21941. Что это за номер? Акт усыновления? Кто-то с этим сталкивался и где можно подробней посмотреть? Заранее спасибо | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2088 | А Вы вообще не знаете года рождения даже приблизительно? Из записи о браке, смерти?
Просто можно было бы примерно прикинуть нужный год и просмотреть несколько главных книг за +- три года от него.
Когда их оцифруют, конечно. --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2088 | Наверх ##
27 июня 10:26 27 июня 20:39 В июньском обновлении на сайте ЦГА Москвы появилось немало объездных книг, в том числе и по Малоярославецкому округу. Именно туда в деревню на воспитание через несколько месяцев после рождения был отправлен мой прапрадед Александр Федоров. Теперь, почти через 10 лет после обнаружения той записи можно проверить и эти источники. Действительно, в объездной книге 2-го Малоярославецкого округа (ЦГА Москвы, ф. 108, оп. 3, д. 1864, лл. 30об.-31) довольно быстро находим следующее: Александр Федоров, р. 22 февраля 1857 г., № 1701, 4 апреля 1857 г. отправлен в деревню Гусевка (Гусливка-Ивановское) Угодско-Заводской волости Малоярославецкого уезда на воспитание к Прасковье Яковлевой. Справа строчка: Приписан в сословие в [18]77 г. Выше карандашом: В Москве по свид[етельству]. Всё совпадает - дата рождения, номер в главной книге, дата отправки в деревню на воспитание и год приписки к сословию. Новой информации немного, но и это довольно неплохо на общем фоне бесконечных рядов типовых сведений "родился-женился-умер". Сама деревня Гусевка-Гусливка находилась, скорее всего, здесь, примерно на полпути между городами Обнинск и Жуков (бывший Угодский Завод).
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (2) |
| sofytim | tatik246 написал: [q] Номер питомца указан в начале - 5289, но не указан год рождения. [/q]
У вашего Петра год рождения - 1898, тот же, что у предыдущей питомки Прочерк здесь - аналог "то же" (сравните у трех питомцев внизу листа) tatik246 написал: [q] номер с аббревеатурой мзрб № 21941[/q]
см. в теме по МВД - коллеги установили, что это номер документа о пребывании на заработках https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p5748991.htm#pp5748991 | | Лайк (1) |
|