Áèîãðàôèÿ - Ñåâàñòüÿíîâ Èâàí Âàñèëüåâè÷
Áèîãðàôèÿ äâîþðîäíîãî ïðàïðàäåäà, Èâàíà Âàñèëüåâè÷à Ñåâàñòüÿíîâà (1898 - 1943?)
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2025 17:41 21 àïðåëÿ 2025 10:32 Íî ìû çàéì¸ìñÿ ïåðâîèñòî÷íèêàìè.
Ê ñîæàëåíèþ, æóðíàëîâ áîåâûõ äåéñòâèé 1243 ñòðåëêîâîãî ïîëêà, êàê è ñàìîé 375 ñòðåëêîâîé äèâèçèè (îá ýòîì ñïðàâêà ãîâîðèò ïðàâäó) çà íóæíûé ïåðèîä íå ñîõðàíèëîñü. Íî ñîõðàíèëîñü êîå-÷òî äðóãîå - áîåâûå äîíåñåíèÿ è îïåðàòèâíûå ñâîäêè ýòîé ñàìîé äèâèçèè.  îïðåðàòèâíûõ ñâîäêàõ øòàáà, çà íóæíóþ äàòó (ÖÀÌÎ ÐÔ, ô. 696, îï. 1, ä. 36, ëë. 235-238) ñîäåðæèòñÿ åñëè íå âñÿ ïðàâäà, òî íåìàëàÿ å¸ ÷àñòü. Óïîìèíàåòñÿ è 1243 ñòðåëêîâûé ïîëê ñðåäè ïðî÷èõ, íàõîäèâøèéñÿ â ðàéîíå Òåðíîâêà - Âèñëîå - Øîïèíî (ñåé÷àñ ýòî Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü). ×àñòü ïîëêà â îêðóæåíèè, ñîòíè ïîãèáøèõ êàæäûé äåíü...
     ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2025 10:57 Åù¸ áîëåå ïðèáëèæåííûé ê ïîëþ áîÿ íàáîð äîêóìåíòîâ - ýòî äîíåñåíèÿ êîìàíäèðà äèâèçèè êîìàíäèðó âûøåñòîÿùåé ÷àñòè (â äàííîì ñëó÷àå 23 ãâàðäåéñêîãî ñòðåëêîâîãî êîðïóñà). Òàêèå çà íóæíûé ïåðèîä íà "ïàìÿòè íàðîäà" òîæå íàõîäÿòñÿ (ÖÀÌÎ ÐÔ, ô. 1696, îï. 1, ä. 131):
      ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2025 11:07 25 àïðåëÿ 2025 14:55 Èç ýòèõ âûøåïðèâåäåííûõ äîíåñåíèé ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå íà ë. 4, à èìåííî íà äîíåñåíèå ê 22:00 6 èþëÿ 1943 ãîäà íà ñëåäóþùóþ ôðàçó, âî âòîðîì àáçàöå:
À) 1243 ñï - 2)1243 ñï7 òàíêàìè 96 òáð âûñîòà 209.5 ßð-Äîëæíèê ôðîíòîì íà çàïàä è Ñåâåðî-Çàïàä, 1 è 2/1243 ñï, 3/154 ãâ.ñï, îñòàòêè 155 ãâ.ñï. 52 ãâ. ñä. â òå÷åíèè âñåãî äíÿ âåëè òÿæåëûå áîè â îêðóæåíèè â ðàéîíå Åðèê, óïîðíî îòðàæàÿ áåç÷èñëåííûå àòàêè ïåõîòû è êðóïíûõ ñèë òàíêîâ, â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì ãåðîè÷åñêè ïîãèáëè, îñòàòêàìè ïðîäîëæàþò îêàçûâàòü óïîðíîå ñîïðîòèâëåíèå. 3/1243 ñï - ñåâåðî-çàïàäíàÿ îêðàèíà Øîïèíî, îâðàã þæíåå, îòáèâ 6 òàíêîâûõ àòàê è ïîíåñÿ çíà÷èòåëüíûå ïîòåðè.
Ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ ìåñòî ãèáåëè Èâàíà Âàñèëüåâè÷à Ñåâàñòüÿíîâà è äàòà (6 èþëÿ 1943 ã.) óñòàíîâëåíî - ëèáî Åðèê, ëèáî Øîïèíî.... ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2025 15:56 23 àïðåëÿ 2025 20:10 Áëàãîäàðÿ ßíäåêñ-èíäåêñàöèè Îðåíáóðãñêîãî àðõèâà (íàïîìíþ, ýòîò ãîðîä íîñèë íàçâàíèå ×êàëîâ â 1938-57 ãã.) óäàëîñü íàéòè çàïèñü î ïðèçûâå Èâàíà Âàñèëüåâè÷à.
 ïðèçûâíîì ñïèñêå ã. Ìåäíîãîðñêà (ÃÀÎÎ, ô. 8353, îï. 3, ä. 12, ë. 125îá.) íàõîäèì åãî ïîä ¹ 359. Ãîä ðîæäåíèÿ óêàçàí âåðíî - 1898. Ïðèçâàí îí 1 îêòÿáðÿ 1941 ãîäà (âèäèìî, êàê óæå èìåâøèé áîåâîé îïûò, íåñìîòðÿ íà íåìàëûé âîçðàñò 43 ãîäà), è íàïðàâëåí â 712 áàòàëüîí àýðîäðîìíîãî îáñëóæèâàíèÿ (ÁÀÎ), ñò. Äîíãóçñêàÿ. Ïðè ïîèñêå ïî "ïàìÿòè íàðîäà" ïðîñòî ïî ìåñòó ñëóæáû "712 áàî" ïî ðåçóëüòàòàì îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ýòîò áàòàëüîí ïîòîì îòíîñèëñÿ ê Ïðèâîëæñêîìó âîåííîìó îêðóãó.
  ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2025 16:39 23 àïðåëÿ 2025 20:08 Çàéìåìñÿ àíàëèçîì ñ äðóãîé ñòîðîíû - íåìåöêîé. Äëÿ ýòîãî ñíà÷àëà íàäî ïîíÿòü, êàêèå íåìåöêèå ÷àñòè ñòîÿëè ïåðåä 375 ñä 1-8 èþëÿ 1943 ãîäà. Íàõîäèòñÿ âîò òàêàÿ êàðòà (â ïðèëîæåíèè). Èñòî÷íèêîì åå, ñîãëàñíî ýòîìó ñàéòó ÿâëÿåòñÿ èçäàíèå "Ñîâåòñêàÿ Àðòèëëåðèÿ â Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíå 1941-1945 ãã., Ì., Âîåíèçäàò ÌÎ, 1960 ã."  ñåòè êíèãó íå íàø¸ë, íî ê íåé ÿâíî ø¸ë íàáîð ñõåì. Èçäàíèå õîòü è ñîâåòñêîå, íî âïîëíå ñåðü¸çíîå. Íà ýòîé êàðòå-ñõåìå õîðîøî âèäíî 375 ñä è ïîä÷èíåííûé åé 1234 ñï, çàíèìàþùèé ïîçèöèè ìåæäó ñ. Âèñëîå è êîëõîçîì. Íàïðîòèâ íåãî ñòîÿò ÷àñòè ïðîòèâíèêà: òàíêîâûå äèâèçèè $$ "Leibstandarte A*$lf H&%$er", "T0tenk0pf", à òàêæå 167 ïåõîòíàÿ äèâèçèÿ âåðìàõòà. Âî âòîðîì çøåëîíå - òàíêîâàÿ äèâèçèÿ $$ "Das R%&ch". Óæå êîå-÷òî, ñ ýòèì ìîæíî ðàáîòàòü!
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2025 16:49 23 àïðåëÿ 2025 20:07  ÖÀÌÎ ÐÔ (ô. 335, îï. 5113, ä. 282) ñîõðàíèëàñü è òàêàÿ îò÷åòíàÿ êàðòà ñîñòîÿíèÿ äåë íà ýòîì ó÷àñòêå ôðîíòà â íà÷àëå èþëÿ 1943 ãîäà. Ðàçðåøåíèå ýòîãî èçîáðàæåíèÿ (êàê è áîëüøèíñòâà êàðò ÐÊÊÀ íà ñàéòå) ïðîñòî óæàñíîå: õîòÿ íîìåðà ÷àñòåé ÐÊÊÀ, âåðìàõòà è $$ âèäíû, íî ïðî÷åñòü íàçâàíèÿ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ ïî÷òè íåâîçìîæíî. Îòñþäà âèäíî, ÷òî â äîïîëíåíèå ê ÷àñòÿì ïðîòèâíèêà ñ âûøåóêàçàííîé êàðòû ðÿäîì ñòîÿëà åùå è 168 ïåõîòíàÿ äèâèçèÿ âåðìàõòà.
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2025 21:45 24 àïðåëÿ 2025 22:04 Ñîâåðøåííî íåîæèäàííü íà ðåñóðñå etomesto ïðè ðàññìîòðåíèè êàðò îêðåñòíîñòåé Áåëãîðîäà 1940-õ ãîäîâ âûïëûëà êàðòà ÐÊÊÀ ïðåêðàñíîãî ðàçðåøåíèÿ (èñòî÷íèê íå óêàçàí èëè ÿ åãî òàì íå óâèäåë) ñ íàíåñåííîé íà íåå ñèòóàöèåé íà íóæíîì íàì ó÷àñòêå ôðîíòà îêîëî Áåëãîðîäà íà 5 èþëÿ 1943 ãîäà. Ôðàãìåíò ãîâîðèò î íåñêîëüêî èíîì ðàñïîëîæåíèè - íî ïðèìåðíî òåõ æå ñàìûõ ÷àñòåé, õîòÿ ïî÷åìó-òî ñîâåòñêèå îáîçíà÷åíû òîëüêî íà óðîâíå àðìèè, à ñðåäè íåìåöêèõ íåò òàíêîâûõ äèâèçèé. Êðåñòèê ñòîèò â ïðèìåðíîì ìåñòå ðàñïîëîæåíèÿ òîãî ñàìîãî 1243 ñï 375 ñä:
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2025 21:52 25 àïðåëÿ 2025 14:55 Îáðàòèìñÿ òåïåðü ê èçâåñòíîìó íåìåöêîìó ðåñóðñó Lexikon der Wehrmacht. Òàì óäà÷íî íàõîäÿòñÿ äâå êàðòû íóæíîãî ó÷àñòêà ôðîíòà íà 1 èþëÿ è 1 àâãóñòà 1943 ãîäà.  ïðèíöèïå, íàáîð ÷àñòåé âåðìàõòà è $$ ñîâïàäàåò. Òàêæå äîáàâëÿþ êàðòó ïëàíà îïåðàöèè îò 23.04.1943 èç àðõèâà ñûíà ôåëüäìàðøàëà Ýðèõà ôîí Ìàíøòåéíà, Ðþäèãåðà, ïðèâåäåííóþ â îòíîñèòåëüíî íåäàâíåé - 2019 ãîäà - ðàáîòå Ðîìàíà Ò¸ïïåëÿ "Òàíêîâîå ñðàæåíèå ïðè Ïðîõîðîâêå - ôàêòû ïðîòèâ âûìûñëîâ" (íåì. Die Panzerschlacht bei Prochorowka: Fakten gegen Fabeln). Îò ðåàëüíîé ñèòóàöèè íà ïîëå áîÿ ïëàí ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ, íó òàê ñêàçàíî æå áûëî Ãåëüìóòîì ôîí Ìîëüòêå: Kein Plan überlebt die erste Feindberührung!Ìîæíî íà÷èíàòü èñêàòü îïåðàòèâíóþ äîêóìåíòàöèþ äèâèçèîííîãî óðîâíÿ!
   ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2025 22:03 13 àïðåëÿ 21:35 Êàê æå èñêàòü îïåðàòèâíóþ äîêóìåíòàöèþ äèâèçèîííîãî óðîâíÿ âåðìàõòà è $$? Âñå óöåëåâøèå äîêóìåíòû, çàõâà÷åííûå àìåðèêàíñêèìè ÷àñòÿìè, áûëè ìèêðîôèëüìèðîâàíû â Àëåêñàíäðèè, øòàò Âèðäèæèíèÿ â 1950-õ - 1960-õ ãã., à âïîñëåäñòâèè âîçâðàùåíèû â Áóíäåñàðõèâ ÔÐÃ. Îáùåå ñîäåðæàíèå è íàçâàíèå "ñåðèé" ìîæíî íàéòè çäåñü. Êîëëåêöèè èäóò âíèç îò íàèâûñøåãî êîìàíäíîãî óðîâíÿ Oberkommando der Wehrmacht/OKW ( T77) äî äèâèçèîííîãî ( T315). Äîêóìåíòû ïîëêîâîãî óðîâåíÿ (åñëè îíè âîîáùå åñòü) íàõîäÿòñÿ âíóòðè äèâèçèîííûõ. Çàìå÷ó, ÷òî äèâèçèè Waffen $$ èäóò îòäåëüíîé êîëëåêöèåé, Ò354. Òåïåðü âñ¸ îöèôðîâàíî è äîñòóïíî íà ñàéòå NARA. ×àñòè÷íî ïðîäóáëèðîâàíî è çäåñü. Íå çíàþ, íàäîëãî ëè. Òàêæå íåîáõîäèìî ïîëüçîâàòüñÿ âûïóùåííûìè â 1960-1991 ñïðàâî÷íèêàìè ïî ãðóïïàì äîêóìåíòîâ, ÷òîáû íàéòè íóæíûé ïåðèîä. Ïî äèâèçèÿì îí íà ñàéòå êëàäîèñêàòåëåé âûøå, öåëèêîì, à òàê â íåì 15 òîìîâ (!), îí îáúåäèíÿåò â ñåáå òàíêîâûå, ãðåíàäåðñêèå è ïåõîòíûå äèâèçèè, îíè èäóò ïîäðÿä. Ãóãëèòñÿ, êñòàòè, ïî êëþ÷åâûì ñëîâàì "guides to german records microfilmed at alexandria, va t315" Äëÿ ïîíèìàíèÿ, êàêèå ïîäðàçäåëåíèÿ ( Abteilungen) ñóùåñòâîâàëè â ãåðìàíñêèõ àðìåéñêèõ ãðóïïàõ (Heeresgruppe, H.Gr.), àðìèÿõ (Armeeoberkommando, AOK) êîðïóñàõ (Armeekorps, AK) è äèâèçèÿõ (Division, Div.), â êàæäîì ñïðàâî÷íèêå ïðèâåäåíà "øïàðãàëêà" ñ ðàñøèôðîâêîé (íà íåìåöêîì ÿçûêå) è ïîÿñíåíèÿìè (íà àíãëèéñêîì ÿçûêå). Ñâåäó åå â îäíó êàðòèíêó è ïðèêðåïëþ íèæå:
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2025 22:05 24 àïðåëÿ 2025 22:55 Ïðîéäåìñÿ ïî ñïðàâî÷íèêàì äèâèçèé. È çäåñü íàñ îæèäàåò íåïðèÿòíûé ñþðïðèç - ñîãëàñíî ñïðàâî÷íèêó ïî äèâèçèÿì (No. 68. Records of German Field Commands: Divisions, Pt. VIII, p. 80) äëÿ 168 ïåõîòíîé äèâèçèè íàïèñàíî: "no records of this division were available in the National Archives for 1942/04/01-1943/01/11 and after 1943/06/30".
Êàê ðàç ñàìîå èíòåðåñíîå, ñàìûé íóæíûé ïåðèîä - è íè÷åãî íåòó!
Íó äà ëàäíî, çàéì¸ìñÿ "ñîñåäÿìè" ýòîé 168 äèâèçèè... ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|
