Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Биография - Севастьянов Иван Васильевич

Биография двоюродного прапрадеда, Ивана Васильевича Севастьянова (1898 - 1943?)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Но мы займёмся первоисточниками.

К сожалению, журналов боевых действий 1243 стрелкового полка, как и самой 375 стрелковой дивизии (об этом справка говорит правду) за нужный период не сохранилось. Но сохранилось кое-что другое - боевые донесения и оперативные сводки этой самой дивизии. В опреративных сводках штаба, за нужную дату (ЦАМО РФ, ф. 696, оп. 1, д. 36, лл. 235-238) содержится если не вся правда, то немалая её часть. Упоминается и 1243 стрелковый полк среди прочих, находившийся в районе Терновка - Вислое - Шопино (сейчас это Белгородская область). Часть полка в окружении, сотни погибших каждый день...

Прикрепленный файл: 00000299.jpg00000300.jpg, 256026 байт00000301.jpg, 334677 байт00000302.jpg, 308975 байт00000303.jpg, 323380 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Ещё более приближенный к полю боя набор документов - это донесения командира дивизии командиру вышестоящей части (в данном случае 23 гвардейского стрелкового корпуса). Такие за нужный период на "памяти народа" тоже находятся (ЦАМО РФ, ф. 1696, оп. 1, д. 131):


Прикрепленный файл: 00000005.jpg00000006.jpg, 379178 байт00000007.jpg, 365284 байт00000008.jpg, 382756 байт00000009.jpg, 435378 байт00000010.jpg, 282129 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Из этих вышеприведенных донесений прошу обратить внимание на л. 4, а именно на донесение к 22:00 6 июля 1943 года на следующую фразу, во втором абзаце:

А) 1243 сп - 2)1243 сп7 танками 96 тбр высота 209.5 Яр-Должник фронтом на запад и Северо-Запад, 1 и 2/1243 сп, 3/154 гв.сп, остатки 155 гв.сп. 52 гв. сд. в течении всего дня вели тяжелые бои в окружении в районе Ерик, упорно отражая безчисленные атаки пехоты и крупных сил танков, в большинстве своём героически погибли, остатками продолжают оказывать упорное сопротивление. 3/1243 сп - северо-западная окраина Шопино, овраг южнее, отбив 6 танковых атак и понеся значительные потери.

С большой вероятностью место гибели Ивана Васильевича Севастьянова и дата (6 июля 1943 г.) установлено - либо Ерик, либо Шопино....
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Благодаря Яндекс-индексации Оренбургского архива (напомню, этот город носил название Чкалов в 1938-57 гг.) удалось найти запись о призыве Ивана Васильевича.

В призывном списке г. Медногорска (ГАОО, ф. 8353, оп. 3, д. 12, л. 125об.) находим его под № 359. Год рождения указан верно - 1898. Призван он 1 октября 1941 года (видимо, как уже имевший боевой опыт, несмотря на немалый возраст 43 года), и направлен в 712 батальон аэродромного обслуживания (БАО), ст. Донгузская. При поиске по "памяти народа" просто по месту службы "712 бао" по результатам оказывается, что этот батальон потом относился к Приволжскому военному округу.

Прикрепленный файл: 000.jpeg125ob.jpeg, 1614244 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Займемся анализом с другой стороны - немецкой. Для этого сначала надо понять, какие немецкие части стояли перед 375 сд 1-8 июля 1943 года.

Находится вот такая карта (в приложении). Источником ее, согласно этому сайту является издание "Советская Артиллерия в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг., М., Воениздат МО, 1960 г." В сети книгу не нашёл, но к ней явно шёл набор схем. Издание хоть и советское, но вполне серьёзное.

На этой карте-схеме хорошо видно 375 сд и подчиненный ей 1234 сп, занимающий позиции между с. Вислое и колхозом.

Напротив него стоят части противника: танковые дивизии $$ "Leibstandarte A*$lf H&%$er", "T0tenk0pf", а также 167 пехотная дивизия вермахта. Во втором зшелоне - танковая дивизия $$ "Das R%&ch".

Уже кое-что, с этим можно работать!

Прикрепленный файл: 6GA_AT_SAVO057_July43.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
В ЦАМО РФ (ф. 335, оп. 5113, д. 282) сохранилась и такая отчетная карта состояния дел на этом участке фронта в начале июля 1943 года. Разрешение этого изображения (как и большинства карт РККА на сайте) просто ужасное: хотя номера частей РККА, вермахта и $$ видны, но прочесть названия населенных пунктов почти невозможно. Отсюда видно, что в дополнение к частям противника с вышеуказанной карты рядом стояла еще и 168 пехотная дивизия вермахта.

Прикрепленный файл: 335-0005113-0282.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Совершенно неожиданнь на ресурсе etomesto при рассмотрении карт окрестностей Белгорода 1940-х годов выплыла карта РККА прекрасного разрешения (источник не указан или я его там не увидел) с нанесенной на нее ситуацией на нужном нам участке фронта около Белгорода на 5 июля 1943 года. Фрагмент говорит о несколько ином расположении - но примерно тех же самых частей, хотя почему-то советские обозначены только на уровне армии, а среди немецких нет танковых дивизий. Крестик стоит в примерном месте расположения того самого 1243 сп 375 сд:


Прикрепленный файл: 1941_RKKA_05-07-1943_etomesto.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Обратимся теперь к известному немецкому ресурсу Lexikon der Wehrmacht. Там удачно находятся две карты нужного участка фронта на 1 июля и 1 августа 1943 года. В принципе, набор частей вермахта и $$ совпадает.

Также добавляю карту плана операции от 23.04.1943 из архива сына фельдмаршала Эриха фон Манштейна, Рюдигера, приведенную в относительно недавней - 2019 года - работе Романа Тёппеля "Танковое сражение при Прохоровке - факты против вымыслов" (нем. Die Panzerschlacht bei Prochorowka: Fakten gegen Fabeln). От реальной ситуации на поле боя план сильно отличается, ну так сказано же было Гельмутом фон Мольтке: Kein Plan überlebt die erste Feindberührung!

Можно начинать искать оперативную документацию дивизионного уровня!

Прикрепленный файл: Toeppel_Prochorowka_Page_08_Manstein Map.jpgWehrmacht_map_Belgorod_Kursk_1943_01_Jul.jpg, 1142810 байтWehrmacht_map_Belgorod_Kursk_1943_02_Aug.jpg, 789485 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Как же искать оперативную документацию дивизионного уровня вермахта и $$?

Все уцелевшие документы, захваченные американскими частями, были микрофильмированы в Александрии, штат Вирдижиния в 1950-х - 1960-х гг., а впоследствии возвращениы в Бундесархив ФРГ. Общее содержание и название "серий" можно найти здесь. Коллекции идут вниз от наивысшего командного уровня Oberkommando der Wehrmacht/OKW (T77) до дивизионного (T315). Документы полкового уровеня (если они вообще есть) находятся внутри дивизионных. Замечу, что дивизии Waffen $$ идут отдельной коллекцией, Т354. Теперь всё оцифровано и доступно на сайте NARA. Частично продублировано и здесь. Не знаю, надолго ли.

Также необходимо пользоваться выпущенными в 1960-1991 справочниками по группам документов, чтобы найти нужный период. По дивизиям он на сайте кладоискателей выше, целиком, а так в нем 15 томов (!), он объединяет в себе танковые, гренадерские и пехотные дивизии, они идут подряд.

Гуглится, кстати, по ключевым словам "guides to german records microfilmed at alexandria, va t315"

Для понимания, какие подразделения (Abteilungen) существовали в германских армейских группах , корпусах и дивизиях, в каждом справочнике приведена "шпаргалка" с расшифровкой (на немецком языке) и пояснениями (на английском языке). Сведу ее в одну картинку и прикреплю ниже:

Прикрепленный файл: Abteilungen_explained.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1979
Пройдемся по справочникам дивизий. И здесь нас ожидает неприятный сюрприз - согласно справочнику по дивизиям (No. 68. Records of German Field Commands: Divisions, Pt. VIII, p. 80) для 168 пехотной дивизии написано: "no records of this division were available in the National Archives for 1942/04/01-1943/01/11 and after 1943/06/30".

Как раз самое интересное, самый нужный период - и ничего нету!

Ну да ладно, займёмся "соседями" этой 168 дивизии...
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈