Звенигородский уезд
Населенные пункты - деревня Часцы (Чисцы) - приход Никольское-Вязёмы, Раево (Раёво) - приход Покровское-Засекино, Юшманки (Богачёво) - приход ц. Верхнего Посада г. Звенигорода
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 0:08 А вот 13 июня 1872 же года от холеры в возрасте 37 лет умирает Платон Васильев (ф. 203, оп. 780, д. 733, лл. 53об.-54):
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 0:11 13 мая 2023 12:20 Таким образом, оба Платона на 1868-69 годы были живы и женаты, и каждый из них мог быть отцом Пелагии и Матроны!
Надо искать дальше. Проверим Петра Владимирова. Самого его не найти по имеющимся документам, т.к. за эти годы в метриках лакуна, но можно найти Владимира, благо имя редкое. Есть ли в исповедной 1863 года Владимир не совсем уж малого возраста? Есть, причем Владимир ЛАВРЕНТЬЕВ 22 года, ещё не женатый, под № 1053, прекрасно годящийся на роль отца Петра Владимирова, да и отчество вполне подходящее для образования фамилии Петра от "дедичества". Однако, тут тоже не совсем удачный результат, т.к. Владимир - воспитанник Московского воспитательного дома, и сам по себе вряд ли родственник Пелагии Платоновой.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 0:14 Посмотрим ещё метрики села Вязёмы, были ли у Владимира другие дети? Вот в метрике 1873 года у Владимира Лаврентьева и его жены Параскевы Васильевой рождается сын Илья (ф. 203, оп. 780, д. 737, лл. 65об.-66). Восприемники из других деревень.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 0:16 Но, возможно, сын Владимира Лаврентьева Петр связан с Пелагией и Матроной Платоновыми через мать? Посмотрим, есть ли Параскева Васильева рядом с кем-либо из Платонов в Часцах. Оказывается, есть - рядом с Платоном Васильевым, под №1066, в той же семье. Скорее всего, она его сестра! Вот и связь найдена!
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 0:21 13 мая 2023 12:21 Платон Васильев был женат на Елене Андреевой. В метрической книге села Никольского-Вязёмы обнаруживаем, что 7 февраля 1873 года Елена Андреева 35 лет, вдова, вторично вышла замуж за односельчанина Дмитрия Исаева 51 года (ф. 203, оп. 780, д. 737, лл. 84 об.-85). В восприемниках явно братья Елены - Тимофей и Василий Васильевы.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 0:25 Яндекс-поиск нашел и запись о смерти вдовы из деревни Часцов Елены Андреевой ИСАЕВОЙ 17 марта 1893 года в возрасте 56 лет (возраст и фамилия подходят) от старческой дряхлости (рановато на нынешний взгляд, но в те годы иные представления о возрасте бытовали), содержащуюся в метрической книге церкви Тихвинской в Сущёве (близко от тогдашнего места проживания Федоровых). Похоронена она на Миусском кладбище (ф. 203, оп. 776, д. 1005, лл. 161об.-162); правда, не указан дом, где она проживала перед смертью. Еще одно косвенное доказательство связи с Федоровыми - вероятно, Александр забрал тёщу к себе в Москву.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 12:37 Итак, с семьёй Платона разобрались - это Платон Васильев. Посмотрим ревизские сказки 10 ревизии. И находится такой - сын Василия Иванова, который примерно 1802 года рождения, семья №3 по 10 ревизии (ф. 51, оп. 8, д. 985, лл. 1196об-1197):
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 12:39 Платон ещё не женат, а на роль жены очень подходит Елена Андреева примерно 1840 г.р., дочь Андрея Иванова, который в зятьях у Якова Кондратова, семья № 39 (там же, лл. 1224об-1225):
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
13 мая 2023 12:46 13 мая 2023 12:47 Интересная запись нашлась в метрической книге Никольского-Вязём: 9 апреля 1878 года умирает крестьянин деревни Чисцов Василий Иванов СКЛЁМИН 77 лет, от престарелости (ф. 203, оп. 780, д. 774, лл. 420об.-421). Возраст подходит, хотя фамилия не Петухов, а другая, образованная от прозвища "Склёма", т.е. "сплетник".
Но всё может быть, неустойчивость фамилий мы уже видели неоднократно. Запишем.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1947 | Наверх ##
16 мая 2023 22:14 17 мая 2023 0:27 Из Одинцовского архива благодаря помощи добрых людей получена весточка: в метрических книгах Больше-Вяземской церкви за 1866-1874 годы записи о рождении Пелагии с отчеством Платоновна нет. Однако, нашлась запись о рождении 21 марта 1871 г. Матроны у Платона Васильева и его жены Елены Андреевой; восприемниками при этом значатся деревни Белозорова крестьянин Тимофей Егоров и деревни Чисцов крестьянская жена Пелагея Ефимова (АОАОМН, ф. 65, оп. 1, д. 15, лл. 153об.-154):
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|