Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Звенигородский уезд

Населенные пункты - деревня Часцы (Чисцы) - приход Никольское-Вязёмы, Раево (Раёво) - приход Покровское-Засекино, Юшманки (Богачёво) - приход ц. Верхнего Посада г. Звенигорода

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
Итак, при помощи Яндекс-поиска из метрик города Москвы удалось выяснить, что прапрабабка Пелагия Платонова с высокой вероятностью происходит из деревни Часцы Звенигородского уезда.

Напомню основные исходные данные:

1. девица Матрона Платонова Петухова - из деревни Часцы, в 1890 году была восприемницей у Петра Владимирова, который, в свою очередь, был в восприемниках у Александра Федорова в 1888 году, нося фамилию ВЛАДИМИРОВ (тоже детдомовец?).

2. В том же 1888 году крестьянин деревни Часцов Петр Владимиров, но ЛАВРЕНТЬЕВ (ничего необычного, неустойчивая фамилия) вступил в брак, а в качестве свидетеля был мой прапрадед.

Отсюда и начнем - найти Платона в Часцах, а также Петра Владимирова (с вероятным родственником Лаврентием) там же, и посмотреть, как они связаны.
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
По Звенигородскому уезду существует немало прекрасных и очень подробных справочников Татьяны Максимовой (Maximovy). Из них узнаем, что деревня Часцы (существует и сейчас) находилась в приходе села Никольское-Вязёмы (сейчас тоже существует и находится к западу от Одинцово в аналогичном районе).

Однако, год рождения Пелагии Платоновой и Петра Владимирова - 1868 - не позволяет смотреть метрики, ибо за этот период они сохранились лишь в Одинцовском районном архиве. Это запросим попозже.

Зайдём с другой стороны, со стороны исповедок. Самая поздняя - 1863 года (203-747-1863). Есть ли Платон в Часцах? Увы, не очень повезло - есть, но ДВА

Вот первый, Платон Карпов 23 лет под №858:

Прикрепленный файл: 244.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
А вот второй, Платон Васильев 28 лет под № 937:

Прикрепленный файл: 247.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
Какой же из них? Проверим их наличие в имеющихся в ЦГА метриках за 1870-е годы. Вот 9 июня 1872 года у Платона Карпова и его жены Пелагии Филипповой рождается сын Иоанн (ф. 203, оп. 780, д. 733, лл. 13об.-14):


Прикрепленный файл: 1872_Ioann_Platonov_B_Vyazyomy_203-780-733.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
А вот 13 июня 1872 же года от холеры в возрасте 37 лет умирает Платон Васильев (ф. 203, оп. 780, д. 733, лл. 53об.-54):

Прикрепленный файл: 1872_Platon_Vasiliev_D_Vyazyomy_203-780-733.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
Таким образом, оба Платона на 1868-69 годы были живы и женаты, и каждый из них мог быть отцом Пелагии и Матроны!

Надо искать дальше. Проверим Петра Владимирова. Самого его не найти по имеющимся документам, т.к. за эти годы в метриках лакуна, но можно найти Владимира, благо имя редкое. Есть ли в исповедной 1863 года Владимир не совсем уж малого возраста? Есть, причем Владимир ЛАВРЕНТЬЕВ 22 года, ещё не женатый, под № 1053, прекрасно годящийся на роль отца Петра Владимирова, да и отчество вполне подходящее для образования фамилии Петра от "дедичества". Однако, тут тоже не совсем удачный результат, т.к. Владимир - воспитанник Московского воспитательного дома, и сам по себе вряд ли родственник Пелагии Платоновой.

Прикрепленный файл: 248.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
Посмотрим ещё метрики села Вязёмы, были ли у Владимира другие дети? Вот в метрике 1873 года у Владимира Лаврентьева и его жены Параскевы Васильевой рождается сын Илья (ф. 203, оп. 780, д. 737, лл. 65об.-66). Восприемники из других деревень.

Прикрепленный файл: 1873_Vladimir_Lavrentiev_parent_Vyazyoma_203-780-737.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
Но, возможно, сын Владимира Лаврентьева Петр связан с Пелагией и Матроной Платоновыми через мать? Посмотрим, есть ли Параскева Васильева рядом с кем-либо из Платонов в Часцах. Оказывается, есть - рядом с Платоном Васильевым, под №1066, в той же семье. Скорее всего, она его сестра! Вот и связь найдена!

Прикрепленный файл: 247.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
Платон Васильев был женат на Елене Андреевой. В метрической книге села Никольского-Вязёмы обнаруживаем, что 7 февраля 1873 года Елена Андреева 35 лет, вдова, вторично вышла замуж за односельчанина Дмитрия Исаева 51 года (ф. 203, оп. 780, д. 737, лл. 84 об.-85). В восприемниках явно братья Елены - Тимофей и Василий Васильевы.

Прикрепленный файл: 1873_Elena_Andreyeva_Wed_2_Vyazyoma_203-780-737.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1913
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1947
Яндекс-поиск нашел и запись о смерти вдовы из деревни Часцов Елены Андреевой ИСАЕВОЙ 17 марта 1893 года в возрасте 56 лет (возраст и фамилия подходят) от старческой дряхлости (рановато на нынешний взгляд, но в те годы иные представления о возрасте бытовали), содержащуюся в метрической книге церкви Тихвинской в Сущёве (близко от тогдашнего места проживания Федоровых). Похоронена она на Миусском кладбище (ф. 203, оп. 776, д. 1005, лл. 161об.-162); правда, не указан дом, где она проживала перед смертью. Еще одно косвенное доказательство связи с Федоровыми - вероятно, Александр забрал тёщу к себе в Москву.

Прикрепленный файл: 1893_Elena_Andreyeva_D_Tikhv_v_Suscheve_203-776-1005.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈