Московские цеховые - жизнь одной семьи
о местах проживания, родственниках, соседях и т.п.
BOllgaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
4 марта 2015 18:06 nmash написал: [q] Нашла их всех в ф.6 в ЦИАМ[/q]
Да, я это видела, Вам здорово повезло. Увы, по цеху портных, такому многочисленному(!), там ничего нет... | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
4 марта 2015 18:46 4 марта 2015 18:52 BOllga написал: [q] Увы, по цеху портных, такому многочисленному(!), там ничего нет... [/q]
М.б. просто года не подходят? А по законам Вы что-то нашли?И еще: ЦИАМ 59 -1- 55 Списки цеховых подлежавших призыву в 1886 1885г (т.е. родившихся за 21 год до этого) видели? Там таких дел ОЧЕНЬ много -59-1-365 Списки цеховых подлежавших призыву 3 участок 1916 нашла и своих, закрыла лакуну о месте проживания, наличии сестер-братьев и многое другое нашла. 59 1 7 Посемейные списки цеховых и купцов 1874-1879 59 1 364 Списки цеховых подлежавших призыву 1 участок 1916 59 1 366 Списки цеховых подлежавших призыву 4 участок 1916 59 1 367 Списки цеховых подлежавших призыву 5 участок 1916 59 3 10 Посемейные списки ремесленников по 2 участку г. Москвы. 1885 г. 59 3 12 Посемейные списки ремесленников по 3 участку г. Москвы. 1885 г. 59 3 14 Посемейные списки ремесленников по 4 участку г. Москвы. 1885 г. 59 3 16 Посемейные списки ремесленников по 5 участку г. Москвы. 1885 г. И еще, еще есть.... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
4 марта 2015 19:58
Спасибо, Наталия, за участие.
По поводу законов, я просто громко выразилась. Имела в виду, что в конце 19 века можно было состоять в портном цехе и не заниматься портновским ремеслом. Что и было в случае предка. Он накопил на портновском заведении достаточно средств, чтобы купить домовладение, а далее сменил профиль деятельности - занялся изготовлением лечебных оподельдоков и капель. Собственно, для того и фамилию сменил " в честь" человека, который в своё время изобрёл эти лечебные средства - Дмитрия Моренкова (тут , понятно, и коммерческий интерес был).
Просто, практика применения законов была такова, что не обязательно менять цеховую приписку, если менялось направление бизнеса.
Да, в ЦИАМ, уже много просмотрела. и еще , конечно, буду смотреть. За ссылки спасибо. 59 1 7 - еще раз проверю. смотрела или нет...
Дело в том, что состав семьи прапрадеда хорошо известен, если речь о его детях, жене. Очень хорошо сохранились МК и ИВ ц. Рождества Богородицы в Симоновой Слободе. Ни дедушек, ни бабушек с ними не жило...
И вот его корни непонятны. Но, судя по тому, что женился поздновато (к 35 годам), думаю, что поднимался "в люди" из низов. Т.е. или из крестьян, или из приютских сирот.
Потомственных цеховых всё же мало было... | | |
nmashМосква Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
4 марта 2015 20:07 BOllga написал: [q] Потомственных цеховых всё же мало было... [/q]
Мой дедушка был всего в третьем поколении цеховой.....  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
4 марта 2015 20:27 Бабушка моего мужа и её братья - тоже в 3м.  | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
12 марта 2015 12:02
В записи о крещении дочери прапрадеда Анастасии (1870) указана еще как воспреемница "жена уволенного из ярославльского мещанского общества по ученой части" Матрона Иванова Нельджер (или Нельднер).
Родственица, знакомая? Так и не удалось выяснить ни о ней, ни о муже её, несмотря на уникальность фамилии .
 | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1695 | Наверх ##
12 марта 2015 13:28 [q] Нельджер (или Нельднер).[/q]
нелЕднер Комментарий модератора от 7.10.2015Нет, пожалуй, это были Нельднер. Нашла в Ярославском архиве заголовок дела: Дело о доверенности. данной девицей Смирновой уволенному из мещан Нельднер, 1856–1857 гг. | | Лайк (1) |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
12 марта 2015 19:58
Спасибо, Ирина. Я и не заметила, что можно так прочесть. Попробую еще посмотреть | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
17 апреля 2015 10:47 BOllga написал: [q] Возможно, родственник, дядя.[/q]
Да, дядя. Всё подтвердилось. РС за 1850 :Мещане г.Бронницы. ГБУ ЦГАМ до 1917, 51-8-400. Приведу, вдруг кому из дальних родственников на глаза попадется... Запись от 26 августа 1850 (других Гуркиных нет в бронницких мещанах в этой РС) Николай Степанов Гуркин 51 1\2 / ум.1850 Николая Степанова жена Мария Егорова 34 Николая Степанова от 1й жены сын Алексей 27 / 43 Алексея Николаева жена Анна Иванова 43 их дети: Андрей 1 1\2 / ум.1835 Филипп новорожд. / 13 Александра 6 Аксинья 4 Николая Степанова от 1й жены сын Михаил 24 / 40 Михаила Николаева жена Афимья Михайлова 37 Николая Степанова от 2й жены третей сын Кузьма 13 / 29 Кузьмы Николаева жена Надежда Николаева 27 их дети Степан новорожд. / 5 Василий новорожд. / 2 Николая Степанова от 3й жены дети Иван новорожд. / 15 Василий новорожд. / 8 Николая Степанова внук Терентий Максимов 8 / 24 Терентия Максимова жена Секлетия Матвеева 24 их дочь Феодосия 1 Также в справочнике по Московской губ. за 1899 нашелся домовладелец в Бронницах Гуркин Петр Терентьевич. Наверняка, сын последней пары. | | |
GrandtУчастник  г. Жуковский Московской области Сообщений: 67 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
18 июня 2015 10:54 Да, попалось на глаза дальнему родственнику! Мои Гуркины здесь - Кузьма Николаев и его сын Степан! | | |
|
