Московские цеховые - жизнь одной семьи
о местах проживания, родственниках, соседях и т.п.
BOllgaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
3 марта 2015 7:25 3 марта 2015 7:26 Автограф воспреемника Михаила, 1871. Возможно, родственник, дядя.
 | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
3 марта 2015 7:35
Упоминание о прапрадеде в московском справочнике Адрес-календарь 1873 в разделе ремесленников.
 | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
3 марта 2015 7:42
Но в Адрес-Кал. опечатка. Дом Фокиных был во 2м квартале.
В исповедной ведомости церкви Иоанна Предтечи под бором за 1865 год есть семья Фокиных, их постояльцы и временные жильцы.
Из семьи владельцев на 1865 год согласно ИВ на подворье числились:
Владелица Фокина Анастасия Петрова, вдова, 79 лет
Сын её Григорий Иванов, 45 лет,
Жена его Марья Иванова, 28 лет,
Невестка её вдова Марфа Егорова,35 лет
Пасынок её Иван Петров,19 лет,
Дочери её Евдокия (15 л) и Елизавета (14л) Петровы
Родственник их графа Гудовича врем\обязанный крестьянин Фёдор Афанасьев , 48 лет
| | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
4 марта 2015 16:26 4 марта 2015 16:27 Еще немного о владельцах дома по Пятницкой 5: В 1839 согласно Книге адресов Москвы, Метелеркампа и Нистрема владельцем дома был ещё Карташев, но Фокины уже жили в доме и , видимо, управляли им. Приход Черниговских Чудотворцев входил (и сейчас входит) в приход ц.Иоанна Предтечи на Бору.  В 1857 Фокин Иван Фед. уже владелец (Книга адресов жителей Москвы, лиц неслужащих, Нистрем)  А 1877 г. жили там же. Сын покойного Ивана Фед. Григорий торговал бумагой , а ранее занимал должность базарного смотрителя.Справочная книга о лицах, получивших купеческие свидетельства на 1877г.  | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
4 марта 2015 16:58 BOllga написал: [q] московские цеховые[/q]
И мои - Семеновы- тоже! С 1863 года, поварскго цеха. Нашла их всех в ф.6 в ЦИАМ.  BOllga написал: [q] таковы были законы[/q]
А вот с этим хуже - кроме указов еще Екатерины - никаких законов по цеховым Российской Империи не нашла  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
4 марта 2015 18:06 nmash написал: [q] Нашла их всех в ф.6 в ЦИАМ[/q]
Да, я это видела, Вам здорово повезло. Увы, по цеху портных, такому многочисленному(!), там ничего нет... | | |
nmashМосква Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
4 марта 2015 18:46 4 марта 2015 18:52 BOllga написал: [q] Увы, по цеху портных, такому многочисленному(!), там ничего нет... [/q]
М.б. просто года не подходят? А по законам Вы что-то нашли?И еще: ЦИАМ 59 -1- 55 Списки цеховых подлежавших призыву в 1886 1885г (т.е. родившихся за 21 год до этого) видели? Там таких дел ОЧЕНЬ много -59-1-365 Списки цеховых подлежавших призыву 3 участок 1916 нашла и своих, закрыла лакуну о месте проживания, наличии сестер-братьев и многое другое нашла. 59 1 7 Посемейные списки цеховых и купцов 1874-1879 59 1 364 Списки цеховых подлежавших призыву 1 участок 1916 59 1 366 Списки цеховых подлежавших призыву 4 участок 1916 59 1 367 Списки цеховых подлежавших призыву 5 участок 1916 59 3 10 Посемейные списки ремесленников по 2 участку г. Москвы. 1885 г. 59 3 12 Посемейные списки ремесленников по 3 участку г. Москвы. 1885 г. 59 3 14 Посемейные списки ремесленников по 4 участку г. Москвы. 1885 г. 59 3 16 Посемейные списки ремесленников по 5 участку г. Москвы. 1885 г. И еще, еще есть.... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
4 марта 2015 19:58
Спасибо, Наталия, за участие.
По поводу законов, я просто громко выразилась. Имела в виду, что в конце 19 века можно было состоять в портном цехе и не заниматься портновским ремеслом. Что и было в случае предка. Он накопил на портновском заведении достаточно средств, чтобы купить домовладение, а далее сменил профиль деятельности - занялся изготовлением лечебных оподельдоков и капель. Собственно, для того и фамилию сменил " в честь" человека, который в своё время изобрёл эти лечебные средства - Дмитрия Моренкова (тут , понятно, и коммерческий интерес был).
Просто, практика применения законов была такова, что не обязательно менять цеховую приписку, если менялось направление бизнеса.
Да, в ЦИАМ, уже много просмотрела. и еще , конечно, буду смотреть. За ссылки спасибо. 59 1 7 - еще раз проверю. смотрела или нет...
Дело в том, что состав семьи прапрадеда хорошо известен, если речь о его детях, жене. Очень хорошо сохранились МК и ИВ ц. Рождества Богородицы в Симоновой Слободе. Ни дедушек, ни бабушек с ними не жило...
И вот его корни непонятны. Но, судя по тому, что женился поздновато (к 35 годам), думаю, что поднимался "в люди" из низов. Т.е. или из крестьян, или из приютских сирот.
Потомственных цеховых всё же мало было... | | |
nmashМосква Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
4 марта 2015 20:07 BOllga написал: [q] Потомственных цеховых всё же мало было... [/q]
Мой дедушка был всего в третьем поколении цеховой.....  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
BOllgaМодератор раздела Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
4 марта 2015 20:27 Бабушка моего мужа и её братья - тоже в 3м. | | |
|
