Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО

для поиска без вести пропавших воинов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
К 9-му мая сделала статью о необходимости оцифровки фондов ЦАМО для поиска пропавших без вести воинов.
Хотелось бы опубликовать эту статью в СМИ, а здесь выкладываю для обсуждения.

Статья на Яндекс-диске:
https://yadi.sk/i/Cj-XomZ43VLF8k

Хотелось бы знать мнение форумчан.

Как пишет в своем докладе в Общественную палату России заместитель Председателя Совета Общероссийской общественной организации "Поиск" Игорь Иванович Ивлев:

«…с появлением в сети Интернет уникальных электронных баз данных ("Мемориал", "Подвиг народа", "Память народа") потребность граждан обращаться в МО РФ с письменными запросами по установлению судеб пропавших без вести солдат стала существенно меньшей. Люди получили свободный доступ в сети к копиям первичных документов о потерях л/с, картотекам военно-пересыльных пунктов, документам по военнопленным. Однако множество документов, которые могут пролить свет на судьбы безвестно погибших солдат, не оцифрованы и не размещены в этих базах. К ним относятся:
а) книги учёта рядового и сержантского состава в/ч всех видов и подчинённостей;
б) приказы по личному составу в/ч;
в) финансовые документы в/ч по выплате денежного содержания;
г) списки и книги учёта потерь л/с непосредственно из фондов в/ч;
д) списки л/с маршевых батальонов и рот пополнения из запасных частей, возможно, собранные централизованно в ЦАМО РФ (всего запасные части РККА отправили на фронт за 1941–45 гг. не менее 16 млн военнослужащих);
е) документы военкоматов по призыву до войны, мобилизации во время войны и отправке в в/ч почти 35 млн чел., извещения о судьбах военнослужащих (в России – 12,1 млн), переписка по розыску;
ж) 60,5 млн уникальных учётных карточек и историй болезни воинов из архива военно-медицинских документов, а также прочие мед. документы по ранбольным (к сведению – лечебные учреждения обязаны были сдавать в архив 25 форм отчётности).
Все они требуют оперативной оцифровки и размещения в сети Интернет.
Если бы Вы знали - какое громадное количество официально пропавших без вести солдат учтены с конкретными судьбами в упомянутых выше документах. Только в запасных частях РККА в тылу с ноября 1942 по август 1945 гг. умерло свыше 13850 чел. - это численность полнокровной стрелковой дивизии! Т.е. их судьбы известны, отмечены в документах в/ч, но сведения о них не стали содержанием картотек потерь и не были высланы родственникам! В связи с этим стала расхожей среди поисковиков фраза "четверть наших пропавших лежит в наших архивах"».
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519

OlegVS написал:
[q]
Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!!
[/q]

Нет у меня уверенности в этом.
Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение).
Один Бог только знает, да сами те наши предки, именем которых мы порой так ловко прикрываемся.

Ладно. История, как говорится, покажет.

OlegVS написал:
[q]
А Вы на нём ни разу не были, сами, насколько помнится, писали об этом, а о чём-то судите....
[/q]

Для меня нет нужды в таком.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519

OlegVS написал:
[q]
"Память сердца"... она, порой, сильней всего...
[/q]

Память сердца весьма коварна, как и дама Клио.
"Сердце красавицы склонно к измене и перемене" - так, кажется?

Могу сказать одно: сейчас весь этот пафос подпитывается извне. Кончится эта подпитка - кто знает, как все пойдет дальше?

Вспомним, как широко праздновали 300-летие Дома Романовых в 1913 году.
Как закончилось царствование последнего императора Всероссийского - сами знаете.

Как широко каждый год отмечали ноябрьские и майские праздники в Советском Союзе.
Все закончилось в одночасье, моментально (по историческим меркам).

Это только самые известные исторические аналогии. Один из исторических законов гласит, что самое переменчивое - толпа людей.
В сущности, она идет туда, куда ей скажут.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11211
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20654

microArt написал:
[q]
Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение).
[/q]

Это куда? На "тусовки" "несистемной оппозиции" ... что-ли... ?! Готовить "российский майдан"?! Вы об этом? Спасибо, не надо... !


microArt написал:
[q]
Для меня нет нужды в таком.
[/q]

А жаль... Вот, Вы всё верите вашим блогам, а живая жизнь... она другая...

Я знаю, у Вас здоровье не позволяет... Ещё раз... очень жаль... !
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
anto

Сообщений: 5816
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4635

microArt написал:
[q]
Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас.
[/q]

Некоторые участники ВОВ еще живы или были живы на нашей памяти. Архивом ЦАМО 99 % из них интересовались лишь для реализации своих социальных прав...

OlegVS написал:
[q]
Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!!
[/q]

Абсолютное большинство участников ВОВ после ее окончания ни на какие парады не ходило и не стремилось ходить...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519

OlegVS написал:
[q]
Я знаю, у Вас здоровье не позволяет...
[/q]

В данном случае дело не в здоровье.

Одно знаю точно: наши потомки (если опять не будет развязана какая-нибудь война) станут относиться к войнам (ко всем без различия) как к общечеловеческой трагедии. Вот это будет совершенно точно.
И дай Бог, чтобы так оно и было.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5816
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4635

microArt написал:
[q]
Одно знаю точно: наши потомки (если опять не будет развязана какая-нибудь война) станут относиться к войнам (ко всем без различия) как к общечеловеческой трагедии. Вот это будет совершенно точно.
[/q]

Никогда такого не будет, так как войны идут постоянно... И каждый считает, что правда на его стороне, а то и того хуже - считает свою войну священной...

А документы ЦАМО по ВОВ передадут в архив ВОВ, который создадут и будет это в ближайшие 10 лет... Это уже решено.

А вот нужна ли тотальная оцифровка, затраты огромны, а будет ли массовый спрос - большой вопрос... Например, думаю никто из форумчан даже по своим семейным архивам не проводил тотальную оцифровку документов и фотокарточек времени ВОВ ведь так? confused.gif
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519

anto написал:
[q]
Абсолютное большинство участников ВОВ после ее окончания ни на какие парады не ходило и не стремилось ходить...
[/q]

Насколько я помню (из книг), поначалу никакого массового празднования Дня Победы не было.
Слишком ярки были личные реальные воспоминания. Не очень-то приятные, скажем так.
Отмечали скромно, в кругу семьи. Проводились встречи однополчан.

Широко праздновать День Победы стали спустя некоторое время.

Статья "Почему 17 лет не праздновали День Победы в СССР?"
http://russian7.ru/post/pochem...en-pobedy/

Неистовствующие 9 мая под портретами “великого вождя всех времен и народов” ветераны почему-то забыли, что почитаемый ими И. Сталин день 9 мая никогда не праздновал, и был этот день при его жизни обыкновенным рабочим днем. Как Верховный Главнокомандующий Сталин Парад Победы не принимал, и не случайно - он не считал результат четырехлетней, самой кровопролитной в истории войны, победой…. Двадцать лет, с 1945 по 1965 год, при Сталине и Хрущеве день 9 мая был обычным рабочим днём. И не случайно. Потому что праздновать было нечего. Во Второй мировой войне все планы СССР потерпели сокрушительное поражение, вследствие чего он был обречен на гибель. День 9 мая должен стать скорбным днем памяти жертв самой кровопролитной в истории войны, развязанной двумя самыми страшными врагами человечества.

https://poltora-bobra.livejournal.com/54747.html
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11211
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20654

anto написал:
[q]
участников ВОВ
[/q]

Не знаю, к сожалению, статистики, уважаемый anto, но перед "Бессмертным полком" всегда идут, чаще едут, именно ветераны, стараюсь внукам обязательно показать этот момент, живых участников сражений Великой Отечественной...

Их сейчас осталось так немного... приглашают в школы, на встречи и т.д.

Возможно, у Вас какой-то иной опыт, но все мои знакомые ветераны, сейчас уже все почти в мире ином, занимали очень активную позицию по части встреч с молодёжью и т.д.

А своего учителя по НВП, помните такой предмет, я у него вместе с будущей женой в школьной команде был, неплохо мы стреляли из винтовок, только на парадах ветеранов 9 мая и мог встретить, мы его радушно поздравляли...

Впрочем, возможно... у Вас другой опыт...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11211
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20654

anto написал:
[q]
А документы ЦАМО по ВОВ передадут в архив ВОВ, который создадут и будет это в ближайшие 10 лет... Это уже решено.
[/q]

Ваша уверенность обнадёживает... )
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5172

microArt написал:
[q]
Это все понятно. Но как предложить им выделить документы о прошедших войнах отдельно?
Как донести эту идею до властей так, чтобы они услышали ее?
[/q]

Что значит донести? Если вы беретесь писать статьи на данную тему, то надо тщательно изучить матчасть. Все решения Путиным и Медведевым по данному вопросу уже давно приняты, все застопорилось на строительстве зданий (долгострой на территории ЦАМО, о котором вы пишете в статье - это и есть здания под архив ВОВ).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » Новости раздела » Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО [тема №90868]
Вверх ⇈