Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО
для поиска без вести пропавших воинов
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
4 мая 2018 16:37 4 мая 2018 16:39 К 9-му мая сделала статью о необходимости оцифровки фондов ЦАМО для поиска пропавших без вести воинов. Хотелось бы опубликовать эту статью в СМИ, а здесь выкладываю для обсуждения. Статья на Яндекс-диске: https://yadi.sk/i/Cj-XomZ43VLF8kХотелось бы знать мнение форумчан. Как пишет в своем докладе в Общественную палату России заместитель Председателя Совета Общероссийской общественной организации "Поиск" Игорь Иванович Ивлев: «…с появлением в сети Интернет уникальных электронных баз данных ("Мемориал", "Подвиг народа", "Память народа") потребность граждан обращаться в МО РФ с письменными запросами по установлению судеб пропавших без вести солдат стала существенно меньшей. Люди получили свободный доступ в сети к копиям первичных документов о потерях л/с, картотекам военно-пересыльных пунктов, документам по военнопленным. Однако множество документов, которые могут пролить свет на судьбы безвестно погибших солдат, не оцифрованы и не размещены в этих базах. К ним относятся: а) книги учёта рядового и сержантского состава в/ч всех видов и подчинённостей; б) приказы по личному составу в/ч; в) финансовые документы в/ч по выплате денежного содержания; г) списки и книги учёта потерь л/с непосредственно из фондов в/ч; д) списки л/с маршевых батальонов и рот пополнения из запасных частей, возможно, собранные централизованно в ЦАМО РФ (всего запасные части РККА отправили на фронт за 1941–45 гг. не менее 16 млн военнослужащих); е) документы военкоматов по призыву до войны, мобилизации во время войны и отправке в в/ч почти 35 млн чел., извещения о судьбах военнослужащих (в России – 12,1 млн), переписка по розыску; ж) 60,5 млн уникальных учётных карточек и историй болезни воинов из архива военно-медицинских документов, а также прочие мед. документы по ранбольным (к сведению – лечебные учреждения обязаны были сдавать в архив 25 форм отчётности). Все они требуют оперативной оцифровки и размещения в сети Интернет. Если бы Вы знали - какое громадное количество официально пропавших без вести солдат учтены с конкретными судьбами в упомянутых выше документах. Только в запасных частях РККА в тылу с ноября 1942 по август 1945 гг. умерло свыше 13850 чел. - это численность полнокровной стрелковой дивизии! Т.е. их судьбы известны, отмечены в документах в/ч, но сведения о них не стали содержанием картотек потерь и не были высланы родственникам! В связи с этим стала расхожей среди поисковиков фраза "четверть наших пропавших лежит в наших архивах"». | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
5 мая 2018 23:23 OlegVS написал: [q] Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!!
[/q]
Нет у меня уверенности в этом. Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение). Один Бог только знает, да сами те наши предки, именем которых мы порой так ловко прикрываемся. Ладно. История, как говорится, покажет. OlegVS написал: [q] А Вы на нём ни разу не были, сами, насколько помнится, писали об этом, а о чём-то судите....
[/q]
Для меня нет нужды в таком. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
5 мая 2018 23:30 OlegVS написал: [q] "Память сердца"... она, порой, сильней всего...
[/q]
Память сердца весьма коварна, как и дама Клио. "Сердце красавицы склонно к измене и перемене" - так, кажется? Могу сказать одно: сейчас весь этот пафос подпитывается извне. Кончится эта подпитка - кто знает, как все пойдет дальше? Вспомним, как широко праздновали 300-летие Дома Романовых в 1913 году. Как закончилось царствование последнего императора Всероссийского - сами знаете. Как широко каждый год отмечали ноябрьские и майские праздники в Советском Союзе. Все закончилось в одночасье, моментально (по историческим меркам). Это только самые известные исторические аналогии. Один из исторических законов гласит, что самое переменчивое - толпа людей. В сущности, она идет туда, куда ей скажут. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11211 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20654
| Наверх ##
5 мая 2018 23:34 microArt написал: [q] Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение). [/q]
Это куда? На "тусовки" "несистемной оппозиции" ... что-ли... ?! Готовить "российский майдан"?! Вы об этом? Спасибо, не надо... ! microArt написал: [q] Для меня нет нужды в таком. [/q]
А жаль... Вот, Вы всё верите вашим блогам, а живая жизнь... она другая... Я знаю, у Вас здоровье не позволяет... Ещё раз... очень жаль... ! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| anto Сообщений: 5816 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4635
| Наверх ##
5 мая 2018 23:37 5 мая 2018 23:37 microArt написал: [q] Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас. [/q]
Некоторые участники ВОВ еще живы или были живы на нашей памяти. Архивом ЦАМО 99 % из них интересовались лишь для реализации своих социальных прав... OlegVS написал: [q] Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!![/q]
Абсолютное большинство участников ВОВ после ее окончания ни на какие парады не ходило и не стремилось ходить... | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
5 мая 2018 23:39 OlegVS написал: [q] Я знаю, у Вас здоровье не позволяет... [/q]
В данном случае дело не в здоровье. Одно знаю точно: наши потомки (если опять не будет развязана какая-нибудь война) станут относиться к войнам (ко всем без различия) как к общечеловеческой трагедии. Вот это будет совершенно точно. И дай Бог, чтобы так оно и было. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5816 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4635
| Наверх ##
5 мая 2018 23:49 5 мая 2018 23:53 microArt написал: [q] Одно знаю точно: наши потомки (если опять не будет развязана какая-нибудь война) станут относиться к войнам (ко всем без различия) как к общечеловеческой трагедии. Вот это будет совершенно точно. [/q]
Никогда такого не будет, так как войны идут постоянно... И каждый считает, что правда на его стороне, а то и того хуже - считает свою войну священной... А документы ЦАМО по ВОВ передадут в архив ВОВ, который создадут и будет это в ближайшие 10 лет... Это уже решено. А вот нужна ли тотальная оцифровка, затраты огромны, а будет ли массовый спрос - большой вопрос... Например, думаю никто из форумчан даже по своим семейным архивам не проводил тотальную оцифровку документов и фотокарточек времени ВОВ ведь так? | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
5 мая 2018 23:50 anto написал: [q] Абсолютное большинство участников ВОВ после ее окончания ни на какие парады не ходило и не стремилось ходить...
[/q]
Насколько я помню (из книг), поначалу никакого массового празднования Дня Победы не было. Слишком ярки были личные реальные воспоминания. Не очень-то приятные, скажем так. Отмечали скромно, в кругу семьи. Проводились встречи однополчан. Широко праздновать День Победы стали спустя некоторое время. Статья "Почему 17 лет не праздновали День Победы в СССР?" http://russian7.ru/post/pochem...en-pobedy/Неистовствующие 9 мая под портретами “великого вождя всех времен и народов” ветераны почему-то забыли, что почитаемый ими И. Сталин день 9 мая никогда не праздновал, и был этот день при его жизни обыкновенным рабочим днем. Как Верховный Главнокомандующий Сталин Парад Победы не принимал, и не случайно - он не считал результат четырехлетней, самой кровопролитной в истории войны, победой…. Двадцать лет, с 1945 по 1965 год, при Сталине и Хрущеве день 9 мая был обычным рабочим днём. И не случайно. Потому что праздновать было нечего. Во Второй мировой войне все планы СССР потерпели сокрушительное поражение, вследствие чего он был обречен на гибель. День 9 мая должен стать скорбным днем памяти жертв самой кровопролитной в истории войны, развязанной двумя самыми страшными врагами человечества. https://poltora-bobra.livejournal.com/54747.html --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11211 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20654
| Наверх ##
5 мая 2018 23:56 6 мая 2018 0:17 anto написал: [q] участников ВОВ[/q]
Не знаю, к сожалению, статистики, уважаемый anto, но перед "Бессмертным полком" всегда идут, чаще едут, именно ветераны, стараюсь внукам обязательно показать этот момент, живых участников сражений Великой Отечественной... Их сейчас осталось так немного... приглашают в школы, на встречи и т.д. Возможно, у Вас какой-то иной опыт, но все мои знакомые ветераны, сейчас уже все почти в мире ином, занимали очень активную позицию по части встреч с молодёжью и т.д. А своего учителя по НВП, помните такой предмет, я у него вместе с будущей женой в школьной команде был, неплохо мы стреляли из винтовок, только на парадах ветеранов 9 мая и мог встретить, мы его радушно поздравляли... Впрочем, возможно... у Вас другой опыт... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11211 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20654
| Наверх ##
6 мая 2018 0:03 anto написал: [q] А документы ЦАМО по ВОВ передадут в архив ВОВ, который создадут и будет это в ближайшие 10 лет... Это уже решено.
[/q]
Ваша уверенность обнадёживает... ) --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5172
| Наверх ##
6 мая 2018 0:05 microArt написал: [q] Это все понятно. Но как предложить им выделить документы о прошедших войнах отдельно? Как донести эту идею до властей так, чтобы они услышали ее?[/q]
Что значит донести? Если вы беретесь писать статьи на данную тему, то надо тщательно изучить матчасть. Все решения Путиным и Медведевым по данному вопросу уже давно приняты, все застопорилось на строительстве зданий (долгострой на территории ЦАМО, о котором вы пишете в статье - это и есть здания под архив ВОВ). | | |
|