В Польше подписан закон об уничтожении советских памятников
Son of Generations Санкт-Петербург Сообщений: 778 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
18 июля 2017 13:02 Президент Польши Анджей Дуда утвердил поправки в закон о запрете пропаганды коммунизма, предполагающие демонтаж памятников советской эпохи.
Согласно поправкам, которые подписал президент Дуда, в Польше вводится запрет на содержание и установку памятников, признанных олицетворяющими или пропагандирующими "тоталитарный строй", в том числе коммунизм. Признанные таковыми памятники подлежат сносу. Однако закон не распространяется на памятники на кладбищах и произведения искусства, созданные с отличными от пропаганды целями, передает RT.
Новые правила декоммунизации в Польше вступят в силу через три месяца после подписания законопроекта президентом. По предварительным оценкам, закон позволит властям Польши снести около 500 памятников советской эпохи. | | |
Jauni Siauliai,Lithuania . Сообщений: 3015 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 812 | Наверх ##
21 июля 2017 20:23 Врервые читаю такую совковую выдумку-Поруссия.Прусы да знаю таких,племена балтов,и их язык близок . --- Ищу Фирант /Firantas и Vonder из Visusti manor Estonia,Шабаны,дворяне Фиранты. Юргелис Доминик служил 1914-1921 в Петербурге Царское Село. | | |
Jauni Siauliai,Lithuania . Сообщений: 3015 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 812 | Наверх ##
21 июля 2017 20:27 Прусы
 --- Ищу Фирант /Firantas и Vonder из Visusti manor Estonia,Шабаны,дворяне Фиранты. Юргелис Доминик служил 1914-1921 в Петербурге Царское Село. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
21 июля 2017 20:28 21 июля 2017 20:29 severinn написал: [q] самое прямое отношение: во Владимирском княжестве 12 века (ранее в 10-11 Ростовская и Белоозерская земли при князе Ростовском и Новгородском Ярославе Владимировича (Мудром), сыне Владимира Святославовича Новгородского и Киевского) княжила линия Юрия Владимировича, сына Владимира Мономаха, князя Черниговского и Ростовского, затем Великого князя Киевского (и Всея Руси , как написали бы в 15-16 вв.). князь Юрий Владимирович (Долгорукий) родился и умер в Киеве. С точки зрения родового права, вся Руская земля - владение потомков Ярослава. Александр Ярославович Невский - последний Великий князь Киевский (с 1240). Витебск и Полоцк - наследие жены Александра Ярославовича Невского. Князь смоленский в 1239 получил княжение из рук отца Александра Невского Ярослава Всеволодича. Галицкие и Волынские князья Даниил и Василько - родственники сына Александра Невского по матери. Борьба за старшинство стола: сначала Киевского, затем Владимирского - вот и вся история Государства Российского. [/q]
Вы пишите о династиях , которые имеют косвенное отношение к культуре, языку, наследию, государственности вышеупомянутых городов и регионов. В московском княжестве унаследовавшем политическую систему Орды все упиралось в одного правителя - царя батюшку (хана). В древнерусском государстве и новгородской республике, и тверском княжестве, и псковском, и великом княжестве литовском (на 90% славянском) существовали вечевые традиции древнерусского государства в отличии от Московского княжества. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
21 июля 2017 20:42 21 июля 2017 20:46 severinn написал: [q] население то пришло в значительной части из кривичей в 10-12 вв.(до Батыя) из Полоцкого, Витебского и Смоленского княжества, из Новгородского (Вятка и Нижний Новгород), из западных балтов (голядь-галинды заселяли саму Москву), из вятичеей, радимичей и северян (Черниговское и Северское княжество). Даже из Галича. [/q]
В России две беды - дороги и сами знаете кто. Начнем с того Витебск, Полоцк и Смоленск исторически предки белорусов. Гомельщина - вотчина радимичей. Северяне отчасти курчане. В большей части предки северо-восточной Украины из Черниговщины. Вот что пишут российские ведущие антропологи о происхождении русских. Сборник докладов советских и финских ученых, прочитанных на советско-финском симпозиуме в Москве в 1972 г. В частности, в статье Алексеевой Т.И. показываются тесные родственные связи финно-угров и русского народа (стр. 69-76):
В облике средневековых восточных славян достаточно отчётливо проступают особенности субстрата [то есть до-славянского местного населения] (Алексеева, 1971). Так, например, вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья; финский же субстрат, но в широколицем варианте, проявляется в словенах новгородских; поляне по сути дела представляют собой непосредственных потомков черняховцев; балтийский субстрат получил отражение в группах радимичей и дреговичей. Участие всех этих племён в сложении восточнославянских народов бесспорно, следовательно, бесспорно и проявление в последних дославянского субстрата.
По-видимому, некоторые славянские группы средневековья, например вятичи и восточные кривичи, представляли собой не столько славян, сколько ассимилированное славянами финское население.
Что касается финно-угорского субстрата в восточных славянах, то в средневековье он проявляется у вятичей и северо-восточных кривичей – племён, принимавших участие в сложении русского народа. Вятичи, отражая черты финно-угорского населения Восточно-Европейской равнины, через дьяконцев восходят к неолитическому населению этой территории, известному по единичным, правда, грацильным, европеоидным черепам из Володарской и Панфиловской стоянок. Северо-восточные кривичи обнаруживают особенности, характерные для неолитического населения культуры ямочно-гребенчатой керамики лесной полосы Восточной Европы. Черты финно-угорского субстрата прослеживаются в антропологическом облике русского народа, но удельный вес их в современном населении меньше, чем в эпоху средневековья. Это объясняется распространением славянского населения с западных и северо-западных территорий, по-видимому в эпоху позднего средневековья. ---
Выдержки из текста статьи: Алексеева Т.И. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения // Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. – 1974. – С. 69-76.
ассмотрение территориальных вариантов в антропологическом составе современного восточнославянского населения показало, что по всему комплексу расоводиагностических черт русские и белорусы тяготеют к северо-западным группам, украинцы к южным.
В чём же причина антропологических различий между восточнославянскими народами и их отдельными группами?
В облике средневековых восточных славян достаточно отчётливо проступают особенности субстрата (Алексеева, 1971). Так, например, вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья; финский же субстрат, но в широколицем варианте, проявляется в словенах новгородских; поляне по сути дела представляют собой непосредственных потомков черняховцев; балтийский субстрат получил отражение в группах радимичей и дреговичей. Участие всех этих племён в сложении восточнославянских народов бесспорно, следовательно, бесспорно и проявление в последних дославянского субстрата.
Сопоставление средневекового и современного восточнославянского населения по характеру эпохальных изменений выявляет преемственность населения на одних территориях и смену на других. Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: - белорусы – дреговичи, радимичи, западные кривичи; - украинцы – тиверцы, уличи, древляне, волыняне, поляне; - русские Десно-Сейминского треугольника – северяне, - русские верховьев Днепра и Волги, бассейна Оки и Псковско-Ильменкого поозерья – западные кривичи и словене новгородские.
В отношении Волго-Окского бассейна обнаруживается изменение антропологического состава по сравнению со средневековьем за счёт прилива славянского населения из северо-западных областей, по-видимому в эпоху позднего средневековья. Контакты с финно-угорским населением в современную эпоху заметны на севере Восточной Европы и в Среднем Поволжье.
Перенося данные, полученные для современного населения тех областей, где намечается преемственность, в глубь времён, можно более или менее определённо утверждать, что средневековые восточные славяне относились к разным ветвям европеоидной расы. Словене новгородские, западные кривичи, радимичи, дреговичи, и, возможно, волыняне – к кругу северных европеоидов, древляне, тиверцы, уличи и поляне – к кругу южных.
Как же в общих чертах рисуется генезис русских, белорусов и украинцев?
Расселение славян в Восточную Европу осуществлялось из Центральной Европы. Здесь были представлены долихокраные, относительно широколицые южные формы. Первые больше проявляются в племенах, связанных с генезисом белорусов и русских, вторые – украинцев. По мере своего продвижения они включали в свой состав аборигенное финно-, балто- и ираноязычное население.
В юго-восточных районах расселения славяне вступили в контакт и с кочевническими тюркоязычными группами.
Антропологический состав восточных славян эпохи средневековья в большей мере отражает участие местных групп, нежели в последующие века. По-видимому, некоторые славянские группы средневековья, например вятичи и восточные кривичи, представляли собой не столько славян, сколько ассимилированное славянами финское население. Примерно то же можно сказать и в отношении полян, которых есть основание рассматривать как ассимилированных черняховцев.
В последующие века наблюдается прилив славянского населения, в какой-то мере нивелирующий антропологические различия между отдельными восточнославянскими группами. Однако и антропологическая неоднородность субстрата, и некоторые различия в исходных формах, и специфика этнической истории не могли не отразиться на физическом облике восточнославянских народов.
Русские в настоящее время оказываются более или менее гомогенным в антропологическом отношении народом, генетически связанным с северо-западным и западным населением, и впитавшим в себя черты местного финно-угорского субстрата. Выделяемые в нём антропологические варианты, кроме контактных зон, по-видимому, связаны с величиной круга брачных связей, а не с различными генетическими истоками.
Что касается финно-угорского субстрата в восточных славянах, то в средневековье он проявляется у вятичей и северо-восточных кривичей – племён, принимавших участие в сложении русского народа. Вятичи, отражая черты финно-угорского населения Восточно-Европейской равнины, через дьяконцев восходят к неолитическому населению этой территории, известному по единичным, правда, грацильным, европеоидным черепам из Володарской и Панфиловской стоянок. Северо-восточные кривичи обнаруживают особенности, характерные для неолитического населения культуры ямочно-гребенчатой керамики лесной полосы Восточной Европы.
Черты финно-угорского субстрата прослеживаются в антропологическом облике русского народа, но удельный вес их в современном населении меньше, чем в эпоху средневековья. Это объясняется распространением славянского населения с западных и северо-западных территорий, по-видимому в эпоху позднего средневековья.
Украинцы, будучи связаны в своём генезисе со средневековыми тиверцами, уличами и древлянами, включили в свой антропологический состав черты среднеевропейского субстрата – относительно широколицего, мезокранного, известного по неолитическим племенам культуры колоколовидных кубков и населению l тыс. до н. э. левобережья Дуная.
В то же время, учитывая их [украинцев] антропологическое сходство с полянами, можно сделать заключение, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие, наряду со славянскими элементами, элементы дославянского субстрата, по-видимому ираноязычного [скифы, сарматы]. Как уже было отмечено, поляне представляют собой непосредственных потомков черняховцев, которые, в свою очередь, обнаруживают антропологическую преемственность со скифами лесной полосы (Алексеева, 1971).
Белорусы, судя по сходству их физического облика с дреговичами, радимичами и полоцкими кривичами, формировались на базе той ветви славянских племен, которая связана с северной частью славянской прародины. В то же время территориальная дифференциация антропологического состава белорусов допускает предположение об участии в их генезисе балтов, с одной сторону и восточнославянских племен более южных территорий, в частности Волыни, с другой. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24835 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20464 | Наверх ##
21 июля 2017 20:44 Как всегда, начали за "В Польше подписан закон об уничтожении советских памятников" а продолжаем за severinn написал: [q] Борьба за старшинство стола: сначала Киевского, затем Владимирского - вот и вся история Государства Российского.[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
21 июля 2017 20:58 21 июля 2017 20:59 severinn написал: [q] тушите свет за пределы идеологии "ученые "не вышли но этногенез уже отдельный вопрос, но чуши много [/q]
Это у ведущего антрополога СССР и России Алексеевой чуши много? Выше был её доклад. Татья́на Ива́новна Алексе́ева (7 декабря 1928, Казань — 22 июня 2007, Москва) — советский и российский антрополог, академик РАН, доктор исторических наук, профессор, заслуженный научный сотрудник МГУ. Главный научный сотрудник Института археологии РАН, руководитель исследований в области физической антропологии и экологии человека в НИИ и Музее антропологии МГУ, Председатель Музейного Совета РАН. Председатель Российского отделения Европейской ассоциации антропологов. Член Всемирной Ассоциации биологов Человека. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
21 июля 2017 21:08 severinn написал: [q] увы... год написания до 1971 - влияние академической идеологии не разделены периоды и направления переселений нет градации по регионам много обобщений искажающих правильность оценок и т.д. отсюда и неточные выводы: слышал звон, да не знает где он [/q]
Никакой идеологии там не было. Идеология у Вас. И Вы мне напоминаете среднестатистического персонажа о котором писал классик о россиянах. Разве я не прав? | | |
Son of Generations Санкт-Петербург Сообщений: 778 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
21 июля 2017 21:13 21 июля 2017 21:14 Вот это да! Я же просто поделился новостью... а тут такая дискуссия! Успели и к Руси перейти... --- Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл. | | |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
21 июля 2017 21:13 severinn написал: [q] идеология явно присутствует в Ваших тезисах,
Идеология - это не только марксизм [/q]
Я вам процитировал ведущего антрополога СССР и всего мира, который пользуется большим уважением в академических кругах. Вы даже не поняли кого я вам процитировал. | | |
SergeyAn Москва Сообщений: 1300 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3518 | Наверх ##
21 июля 2017 21:18 valcha написал: [q] [/q]
А на Украине Русского населения! Ну и что? P.S.Такой ахинеи по славянским племенам ... Давно не читал! --- Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1 | | |
|