Справка-доклад "О 28 панфиловцах"
В связи с многочисленными обращениями граждан, учреждений и организаций ГАРФ 7 июля опубликовал справку-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева «О 28 панфиловцах»
| anto
Сообщений: 5828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4653
| Наверх ##
9 июля 2015 14:56 | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1900 | Наверх ##
12 июля 2015 19:14 severinn написал: [q] . 1. К справке НЕТ документов.[/q]
Вообще-то справка составлена ооо-чень давно. Тогда даже ксероксов еще не было. Изучив документы, прокуратура просто процитировала выдержки из них. Приложить копии к справке не имела никакой возможности. Так что все цитируемые в справке документы подшиты там, где им положено. Может, кстати, и засекречены до сих пор... severinn написал: [q] 2. Бой под Дубосеково был ? Или нет ? 3. В дни, указанные в публикации в газете ? или нет ? [/q]
Внимательно читаем страницу 7 справки. "Председатель Нелидовского совета показала: Бой Панфиловской дивизии у нашего села Нелидово и разъезда Дубосеково был 16 ноября 1941 г..." . Сам факт боев в это время и в этом месте в справке не отрицается. severinn написал: [q] 4. Известно ли какая часть там была ? по архивным документам ?[/q]
Составителям справки в 1948 году архивные документы были не нужны. Эти документы еще не успели стать архивными. Они разговаривали и брали объяснения у участников событий, в том числе и у командира полка (см. стр. 10) "в этот день у разъезда Дубосеково ....дралась 4 рота и дралась геройски". severinn написал: [q] 5. Известен ли ее состав ? ФИО ?[/q]
На стр. 6 справки доклада написано дословно: "в списках 4 и 5 рот Кужебергенова Аскара не значится". То есть списки были в 1948 г. и, скорее всего, сохранились сейчас. В других делах подшиты. Публикуя справку архив просто публиковал конкретный документ. Не проводя розысков всех документов, с которыми работали прокуроры в 1948 г. Наверное, оставил эту работу всем желающим. severinn написал: [q] 7. Имеют ли отношение перешедшие к противнику к этой части ?[/q]
По донесению о потерях, составленному еще в 1942 г., ДО доклада и расследования 1948 г., они действительно были в списках героев-панфиловцев № 2 Добробабин http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51993890№ 18 Кожебергенов Аскар http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51993905 | | |
maxanechkaскончалась 26 октября 2015 г. Светлая память  Беларусь,Витебск Сообщений: 1672 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1181 | Наверх ##
12 июля 2015 19:15 severinn написал: [q] дайте юридический и исторический анализ прокурорской справки на основании реальных документов и свдетельств: у Вас их НЕТэта справка НИЧЕМ не отличается от газетной публикации, которую критикуют[/q]
А вы ,что имеете юридического и исторического в защиту того,что подвиг был. Ваши побрехеньки НИ О ЧЕМ-без ДОКУМЕНТОВ .Докажите 28 панфиловцов совершили подвиг. | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 728
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 966
| Наверх ##
12 июля 2015 19:21 Германия совершила преступление против человечества -- и вот уже третье поколение не перестает каяться перед всем миром в этом. Трагический опыт переоценен, осмыслен и осужден. СССР совершил не менее тяжкое преступление по количеству загубленных жизней (причем, своих граждан), но ни осуждать, ни тем более каяться никто даже и не собирается. А зачем? Виновные уже давно назначены -- госдеп, Сорос и т.д. Народ так считает. А вся полнота власти принадлежит народу, как известно. ---
Поисковые фамилии: Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Карлович | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2493
| Наверх ##
12 июля 2015 19:26 12 июля 2015 19:29 Ole68
ксерокс НЕ нужен: составляется ЗАВЕРЕННАЯ напечатанная на машинке копия с печатью
вопрос был о составе части (ФИО) под Дубосеково - читайте внимательно | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21434 | Наверх ##
12 июля 2015 19:27 Alec I-tzky написал: [q] А вот к чему снова, в год 70-летия Победы, устраивать эту шумиху... очернять и девальвировать подвиги, бросать тень на победителей - это другой вопрос. И он вполне укладывается в современные тенденции приравнивание Советской Армии к немецким преступникам и их местечковым бандюковатым пособникам, одновременно пересмотру результатов войны и героизации нацистов, объявленных местным быдлом "борцами за свободу". Эти тенденции не случайны, и Сорос или прочие пекари печенек здесь вряд ли не при чём.[/q]
Соловьевыхпрохановыхкургиняновкиселевых и иже не слушаю. Политток-шоу не смотрю. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2493
| Наверх ##
12 июля 2015 19:28 12 июля 2015 19:31 maxanechka написал: [q] А вы ,что имеете юридического и исторического в защиту того,что подвиг был.Ваши побрехеньки НИ О ЧЕМ-без ДОКУМЕНТОВ .Докажите 28 панфиловцовсовершили подвиг.[/q]
у Вас есть документы ЧТО боя НЕ было и танки не сожгли ??? Да, уж... Танки сжег Генерал Мороз | | |
| anto
Сообщений: 5828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4653
| Наверх ##
12 июля 2015 19:49 severinnНу Вы хоть посмотрите по ссылке, что Вы дали: http://www.dm-dobrov.ru/history/panfilov.html"Посмотрите, например, по рассматриваемому делу есть пять несомненных свидетелей, личности которых сомнения не вызывают: Иван Евстафьевич Добробабин (1913 – 1996) Даниил Александрович Кужебергенов (1917 – 1976) Илларион Романович Васильев (1910 – 1969) Григорий Мелентьевич Шемякин (1907 – 1973) Иван Демидович Шадрин (1913 – 1985) " Даты жизни смогли прочитать? Кто-нибудь в какой-то публикации их поставил под сомнение? Нет. Вы не найдете таких публикаций, эти даты признают даже сторонники официальной версии - Язов и другие. А в списке 28 панфиловцев газеты они числились убитыми. Вот явная фальсификация и доказана. Что Вам еще надо? | | |
| anto
Сообщений: 5828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4653
| Наверх ##
12 июля 2015 19:53 12 июля 2015 19:54 Alec I-tzky написал: [q] А вот к чему снова, в год 70-летия Победы, устраивать эту шумиху...[/q]
Я выше дал ссылки, как на форумах еще 5 лет назад ярые сторонники официальной версии требовали публикации сканированной копии. Опубликовали. Теперь они же кричат, что это по заданию Сороса, Обамы и т.д. Забыли, что сами требовали?  | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2493
| Наверх ##
12 июля 2015 19:53 anto
Да, Вы НИЧЕГО НЕ поняли
читайте ВНИМАТЕЛЬНО ВОПРОСЫ | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2493
| Наверх ##
12 июля 2015 19:57 26 марта 1943 года в бою за Романово лейтенант Алексей Яковлевич Очкин, герой Сталинграда, командовал штурмовым отрядом. Он увидел, как пулемет из замаскированного и не подавленного дзота в упор расстреливал его подчиненных. Стрелять из орудия было уже невозможно. Схватив гранаты, Очкин что есть сил побежал к дзоту...
У русла замерзшей речки ему пулей перебило бедро. Кости разошлись, нога держалась на сухожилиях. Сделав себе лубок из прутьев краснотала и перевязав рану, Алексей все же подполз к амбразуре и бросил в нее гранату. Раздался взрыв, но вскоре пулемет снова ожил...
Лейтенант бросился на амбразуру и руками загнал раскаленный ствол в угол. Ему обожгло пальцы, очередь прошила грудь. Теряя сознание, Очкин заглянул внутрь дзота и увидел, что один пулеметчик был убит сразу, а другой, смертельно раненый, продолжал стрелять, пока не истек кровью.
Бой за Романово продолжался и только через сутки с лишним, когда поднялась метель, Очкина удалось вытащить с поля.Когда его сочли мертвым, занесли в хату и сняли над ним шапки, он пришел в себя. Решив, что вокруг немцы, вырвал из приготовленной гранаты чеку. Сержант Борис Филимонов успел схватить «лимонку» и вышвырнуть в разбитое окно...
Очнувшись в госпитале через месяц, Алексей Очкин категорически отказался от ампутации уже пораженной гангреной ноги и сбежал в свою часть. В селе, куда он доковылял, известная в округе старушка-травница, вылечила его.
P.S. Очкин прошёл всю войну, награждён четырьмя орденами. Стал кинорежиссёром на "Мосфильме".
Подробнее И. Г. Падерин. Комдив бессмертных. – Москва : Воениздат, 1969 .
| | |
|
