ХИРЬЯНОВ Петр Кондратьевич
Здесь ведутся поиски информации о моем деде по материнской линии пропавшем без вести...
*ORION*Модератор раздела  Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 21:44 Andrey Maslennikov написал: [q] Читайте внимательно:
[q]
11 октября 1939 года Приказом НКО СССР № 0157[2] Одесский военный округ вновь создан в результате выделения из Киевского и Харьковского военного округов территорий Одесской, Днепропетровской, Николаевской, Запорожской, Кировоградской областей, Крымской АССР и Молдавской АССР (с 1940 Молдавская ССР).
[/q]
[/q]
Это значит, что попал он (дед) по "старой" программе "прописанной" для ХВО (т.к. призыв 08.10...!), а уж куда попал - это вопрос №1. Следует поискать "планы" (постановления) мобилизации периода августа-сентября. ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 21:54 shved написал: [q] Призванные08.10.1939 Новотроицким РВК
Призванные10.1939 Новотроицким РВК[/q]
Очень полезная информация, и что характерно: по 08.10.1939 - оба бойца имеют одну дату п/б по 10.1939 - 5 - п/б, 1-плен, 1-убит. Однако тенденция. ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 22:13 shved написал: [q] Ваш дед вполне мог, как член ВЛКСМ, быть призван по «комсомольскому призыву». А вот в какую сторону? Дан приказ ему на Запад, ей в другую сторону….Надобно изучить его довоенную биографию, в том числе и комсомольскую. Что, где, как и кем. Трудности, в данный период, мы все осознаем, но…. рано или поздно преодолеть этот путь придется.[/q]
Кратко: "Страховки не было". Буду закатывать в Excel всех призванных на Украине в октябре. Надеюсь на результат. Массив из 500 записей должен показать многое. ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 августа 2014 22:37 "ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 177
23 сентября 1939 г.
Объявляю Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 сентября 1939г. «О мобилизации призванных на учебные сборы военнообязанных запаса по Московскому, Калининскому, Ленинградскому, Белорусскому, Киевскому, Харьковскому и Орловскому округам».
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
О мобилизации призванных на учебные сборы военнообязанных запаса по Московскому, Калининскому, Ленинградскому, Белорусскому, Киевскому, Харьковскому и Орловскому округам
1. Призванных на сборы военнообязанных запаса начальствующего и рядового состава в порядке специального распоряжения по Московскому, Калининскому, Ленинградскому, Белорусскому, Киевскому, Харьковскому и Орловскому округам ввиду особых внешних условий считать мобилизованными до особого распоряжения...."
Ключевые слова на мой взгляд:
1. "23 сентября 1939 г." - до 08.10. - недалеко.
2. "военнообязанных запаса" - дед срочную отслужил.
3. "виду особых внешних условий считать мобилизованными до особого распоряжения" - укр.-бел. компания стартовала 17 сентября, сов.-фин. - ноябрь. ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
15 августа 2014 11:50 Andrey Maslennikov написал: [q] Я, лично, 100% треугольника там разглядеть не могу.[/q]
Я уже тоже. Ктому же не факт, что фото именно 1939г. Со слов матери дед действительно служил "срочную". Если ВУС - "стрелок", разве он может быть артилеристом, танкистом, кавалеристом и т.д. (кроме пехоты)? ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
*ORION*Модератор раздела Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
15 августа 2014 11:58 15 августа 2014 12:03 Andrey Maslennikov написал: [q] ОВО - Ваш округ, где на 10/1939:
[q]
Управление округа
Управление и корпусные части 7-го стрелкового корпуса.[3]
Управление и корпусные части — 8-й стрелковый корпус.[3]
Управление и части 95-й стрелковой дивизии (численность 14000 чел.).[3]
Управление и части 51-й стрелковой дивизии (численность 6000 чел.).[3]
Управление и части 15-й стрелковой дивизии (численность 6000 чел.).[3]
Управление и части 156-й стрелковой дивизии (численность 6000 чел.).[3]
Управление и части 30-й стрелковой дивизии (численность 3000 чел.).[3]
Управление и части 132-й стрелковой дивизии (численность 3000 чел.).[3]
Управление и части 151-й стрелковой дивизии (численность 3000 чел.).[3]
Управление и части 176-й стрелковой дивизии (численность 3000 чел.).[3]
[/q]
[/q]
Все больше склоняюсь к тому, что это и есть самый правильный вариант моих поисков (!!!). Но все же не дает покоя "жесткое" утверждение в семье (среди многих родственников), что дед погиб (пропал) в финскую... (???) ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2561 | Наверх ##
15 августа 2014 12:06 *ORION* написал: [q] Все больше склоняюсь к тому, что это и есть самый правильный вариант моих поисков (!!!). Но все же не дает покоя "жесткое" утверждение в семье (среди многих родственников), что дед погиб (пропал) в финскую... (???)[/q]
Вы только не обижайтесь на меня, ради Бога, но с таким поиском Вы ничего не найдете... Гадать можно сколько угодно. Как минимум, Вам нужно написать запросы в Военкомат призыва и в музей ВОВ в Киеве, а уже на основании того, что будет оттуда, думать что делать дальше. Что касается финской, то это просто нелепо. В донесении с ОБД указана дата когда семья что-то знала о бойце, это май 1941. Какая финская? Активные боевые действия в финской компании закончились больше чем за год до этого. Да, возможно 1941 год - ошибка, но наверное проще проверить точечно имеющийся документальный факт, чем перелопачивать кучу архивных документов просто так, разве нет? Вы можете перелопатить в РГВА фонды всех этих дивизий, корпусов - Ваше право, возможно Вы что-то и найдете. Только зачем усложнять себе жизнь, когда можно двигаться по конкретным пунктам: военкомат, музей ВОВ. Хорошо, если Вы не доверяете мнению тех, кто писал в этой теме, посмотрите другие темы, где много людей решали уже подобные задачи. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
*ORION*Модератор раздела Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
15 августа 2014 12:54 8 ноября 2014 21:41 Andrey Maslennikov написал: [q] Только зачем усложнять себе жизнь, когда можно двигаться по конкретным пунктам: военкомат, музей ВОВ.
[/q]
Такое желание есть и оно будет реализовано. Хочется иметь полный (конкретный) перечень вопросов. Лучше "блеснуть" глупостью здесь, чем полгода ждать пустопорожнего ответа на вопрос "Не значится ли у Вас (случайно) мой дед? Перелопатьте, будьте так любезны, все имеющиеся фонды и напишите мне все, что имеете". Андрей, подскажите (из опыта переписок с архивами), как лучше поступить при написании запроса в архив (в один и тот же): 1. написать список из 20-30 вопросов 2. или разбить на 3-4 запроса. ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2561 | Наверх ##
15 августа 2014 13:09 15 августа 2014 13:10 *ORION* написал: [q] Такое желание есть и оно будет реализовано. Хочется имень полный (конкретный) перечень вопросов. Лучше "блеснуть" глупостью здесь, чем полгода ждать пустопорожнего ответа на вопрос "Не значится ли у Вас (случайно) мой дед? Перелопатьте, будьте так любезны, все имеющиеся фонды и напишите мне все, что имеете".[/q]
Весь перечень возможных вариантов Вы должны в голове держать. Ни один архив не будет перелопачивать столько фондов. Ни один. Поэтому, вопросы должны быть четкие. *ORION* написал: [q] 1. написать список из 20-30 вопросов
2. или разбить на 3-4 запроса.[/q]
У Вас 20 вопросов - нет. У Вас есть один вопрос для военкомата: "В настоящее время я занимаюсь поиском информации и восстановлением боевого пути своего <степень родства> имярек, призванного в 1939 в РККА, пропавшего без вести в 1941 (по другим источникам в 1944). Прошу Вас предоставить сведения, которыми располагает вверенный Вам военные комиссариат в отношении имярек. Особый интерес представляют данные о воинской части в которую был направлен имярек, для восстановления боевого пути пропавшего без вести имярек. При составлении ответа на мой запрос прошу учесть информацию из призывных книг 1939 года.". Аналогичный вариант для музея ВОВ, только не пишите про призывные книги. Чем короче и четче вопрос, тем быстрее и полно Вы получите ответ. Быстрее стоит понимать, как вообще получите. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
*ORION*Модератор раздела Симферополь Сообщений: 69 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
15 августа 2014 13:20 Andrey Maslennikov написал: [q] Быстрее стоит понимать, как вообще получите.[/q]
На сегодняшний день все архивы в "другой" стране, неспокойной стране. Огромное спасибо за терпение, понимание и др. Время и память имеет цену и она всегда высока. Дорогу осилит идущий. ---
"След на песке может быть вечным, если он остался в памяти..." | | |
|
