ÈÙÓ ïðåäñòàâèòåëÿ ñâîåãî ðîäà

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 7 àïðåëÿ 2026 2:56

Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò, Õåëåí!!

1. Êîíå÷íî, âåçäå ïèøóò ðàçíîå. Ó âñåõ ëþäåé ðàçíûå äîêóìåíòû, ðàçíûå ñóäüáû, ðàçíàÿ ñîõðàííîñòü äîêóìåíòîâ.
Ììì íå î÷åíü ïîíÿòíî òû ëèáî åâðåé òîëüêî ïî ïðàáàáóøêå/ áàáóøêå/ìàìå( è ïîäîéäåò òîëüêî æåíñêàÿ ëèíèÿ) ëèáî äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè î äåäóøêå- ÿ êàê ïîòîìîê ïîëó÷àþñü ëèáî 3-å ïîêîëåíèå èëè 4-îå. Ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû)) Ïîëó÷àåòñÿ êîìó-òî äîñòàòî÷íî äîêóìåíòîâ ,ãäå äåäóøêà óêàçàí êàê åâðåé,à ïî äîêóìåíòàì ïðàáàáóøêà ðóññêàÿ?
2.Íóæíû õîòü êàêèå-òî äîêàçàòåëüñòâà åãî æèçíè, à ó ìåíÿ íà ðóêàõ åãî ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè, ñïðàâêà î áðàêå è è ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè ìîåãî îòöà- âåçäå ìîé äåä óêàçàí ñ íàöèîíàëüíîñòüþ "åâðåé". Ïîýòîìó ÿ èùó äàííûå î åãî ðîæäåíèè è ðîäñòâåííèêîâ.
Äà, ñïàñèáî îáÿçàòåëüíî ïîåäó â ÇÀÃÑû è çàïðîøó àðõèâíûå ñïðàâêè ñ èíûìè äàííûìè. Ýòî ÿ ÷åòêî ïîíÿëà.
3.Òàê êàê îí ïîëó÷àë íîâûé ñîâåòñêèé ïàñïîðò â 1970õ ãã, òî âû ìîæåòå çàïðîñèòü ôîðìó 1Ï â áûâøåì ïàñïîðòíîì ñòîëå.
Áûâøèé ïàñïîðòíûé ñòîë ýòî ÿ îïðåäåëþ ïî àäðåñó, êîòîðûé ÿ ñêîðåå âñåãî óâèæó â ðàñøèðåííîé àðõèâíîé ñïðàâêå î çàêëþ÷åíèè áðàêà, âðîäå óÿñíèëà.
4. À òåïåðü ÿ íå ïîíÿëà âàñ. ×òî âû èìååòå â âèäó, ê êàêîìó ìîåìó îòâåòó îòíîñèòñÿ ýòîò âàø âîïðîñ?
ß çíàþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåêó áûëî íóæíî çàãñîâñêîå ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè, à çàãîâñêèå êíèãè íå ñîõðàíèëèñü, òî çàïèñü î åãî ðîæäåíèè çàíîâî âíîñèëè â çàãñîâñêóþ êíèãó (íàïðèìåð, â 1950 ãîäó â Ëåíèíãðàäå) è ñòàâèëè äàòó ðîæäåíèÿ ñî ñëîâ, ïî âíåøíåìó âèäó, ïî ïîêàçàíèÿì ñâèäåòåëåé, ïî êîñâåííûì äîêóìåíòàì. Ýòî íàçûâàåòñÿ "âîññòàíîâëåííîå ñâèäåòåëüñòâî".
Âû ðàíåå íàïèñàëè ÷òî îí ñêîðåå âñåãî ðîäèëñÿ â Ëåíèíãðàäå "Ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ âàø äåä ðîäèëñÿ âñå-òàêè â Ëåíèíãðàäå è çàïèñàí íàïðèìåð êàê Âåëâåë Óðüåâè÷ èëè Óøåðîâè÷. Òàê ÷òî ïîä èìåíåì Âëàäèìèð Àëåêñàíäðîâè÷ âû åãî íå íàéä¸òå."
ß ïðîñòî íåïðàâèëüíî âûðàçèëàñü - çà÷åì ðîäèòåëÿì è/èëè åìó ïðèäóìûâàòü ìåñòî ðîæäåíèÿ "Íîâîãðàä- Âîëûíñêèé" åñëè ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â Ëåíèíãðàäå. Íîâîãðàä- Âîëûíñêèé êàê ìåñòî ðîæäåíèÿ óêàçàíî âî âñåõ èìåþùèõñÿ ó ìåíÿ íà ðóêàõ äîêóìåíòàõ.

 ÇÀÃÑå ÑÏá íåò íèêàêîãî ñâèäåëüñòâà î åãî ðîæäåíèè, íè îðèãèíàëüíîãî íè âîññòàíîâëåííîãî - ÿçàïðàøèâàëà, îñòàåòñÿ íàäåæäà ÷òî êàêèå-òî äàííûå î ðîäèòåëÿõ áûëè óêàçàíû â åãî ïðåäûäóùèõ ïàñïîðòàõ, àðõèâíûõ ñïðàâêàõ èëè â äîìîâûõ êíèãàõ.

Sofia_Goikhrakh íàïèñàë:

[q]

êàê ðåáåíêà ÷åðåç ãîä è äâà çàïèñàëè ñ äàòîé ðîæäåíèÿ 22 ÿíâàðÿ 1930 ãîäà(çàäíèì ÷èñëîì) è åñëè çàïèñàëè, çíà÷èò îí ìîæåò áûòü â êíèãàõ ðåãèñòðàöèè çà 1931-1932 è òàê äàëåå ñ óêàçàííîé äàòîé ðîæäåíèÿ 1930-ãî ãîäà?

[/q]

Ëþäè ìàñîâî âîññòàíàâëèâàëè ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè ïîñëå âîéíû.
Åñëè õîòèòå ïðîâåðèòü íàëè÷èå âîññòàíîâëåííîãî ñâèäåòåëüñòâà â Æèòîìèðñêîé àðõèâå,
ïèøèòå â ëè÷íûå.

tirael íàïèñàë:

[q]

Sofia_Goikhrakh íàïèñàë:

[q]

Ììì íå î÷åíü ïîíÿòíî òû ëèáî åâðåé òîëüêî ïî ïðàáàáóøêå/ áàáóøêå/ìàìå( è ïîäîéäåò òîëüêî æåíñêàÿ ëèíèÿ) ëèáî äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè î äåäóøêå- ÿ êàê ïîòîìîê ïîëó÷àþñü ëèáî 3-å ïîêîëåíèå èëè 4-îå. Ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû)) Ïîëó÷àåòñÿ êîìó-òî äîñòàòî÷íî äîêóìåíòîâ ,ãäå äåäóøêà óêàçàí êàê åâðåé,à ïî äîêóìåíòàì ïðàáàáóøêà ðóññêàÿ?

[/q]

âîò çäåñü âñå äîõîä÷èâî íàïèñàíî https://russia-israel.com/repatriatsiya-v-izraile

[/q]

Áîëüøîå ñïàñèáî, ÿ êàê ðàç ñ ÐÈÊÖ è ðàáîòàþ ïî ðåïàòðèàöèè.
Âû ïðàâû- òóò âñå ÷åòêî íàïèñàíî, ÷òî åñëè ó ìîåãî äåäóøêè ìàìà íå åâðåéêà, òî ÿ íå ìîãó ïðåòåíäîâàòü íà ðåïàòðèàöèþ.
Ïîýòîìó ÿ èùó äîêóìåíòû ðîäèòåëåé äåäóøêè)

Sofia_Goikhrakh íàïèñàë:

[q]

tirael íàïèñàë:

[q]

Sofia_Goikhrakh íàïèñàë:

[q]

Ììì íå î÷åíü ïîíÿòíî òû ëèáî åâðåé òîëüêî ïî ïðàáàáóøêå/ áàáóøêå/ìàìå( è ïîäîéäåò òîëüêî æåíñêàÿ ëèíèÿ) ëèáî äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè î äåäóøêå- ÿ êàê ïîòîìîê ïîëó÷àþñü ëèáî 3-å ïîêîëåíèå èëè 4-îå. Ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû)) Ïîëó÷àåòñÿ êîìó-òî äîñòàòî÷íî äîêóìåíòîâ ,ãäå äåäóøêà óêàçàí êàê åâðåé,à ïî äîêóìåíòàì ïðàáàáóøêà ðóññêàÿ?

[/q]

âîò çäåñü âñå äîõîä÷èâî íàïèñàíî https://russia-israel.com/repatriatsiya-v-izraile

[/q]

Áîëüøîå ñïàñèáî, ÿ êàê ðàç ñ ÐÈÊÖ è ðàáîòàþ ïî ðåïàòðèàöèè.
Âû ïðàâû- òóò âñå ÷åòêî íàïèñàíî, ÷òî åñëè ó ìîåãî äåäóøêè ìàìà íå åâðåéêà, òî ÿ íå ìîãó ïðåòåíäîâàòü íà ðåïàòðèàöèþ.
Ïîýòîìó ÿ èùó äîêóìåíòû ðîäèòåëåé äåäóøêè)

[/q]

À ÷òî æå ÐÈÊÖ íå ñîèçâîëèë âàì çàïðîñèòü àðõèâ Æèòîìèðñêîé îáëàñòè?  ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ åãî ðàáîòà, çà êîòîðóþ âû ïëàòèòå áåøåíûå äåíüãè?  îáúÿñíåíèè çàêîíà î âîçâðàùåíèè? Òàì è òàê âñå ïîíÿòíî íàïèñàíî, è ðàçíûõ ñõåìî÷åê ñî ñòðåëî÷êàìè â èíòåðíåòå ïðåäîñòàòî÷íî, îò êàæäîãî ïðåäêà äî ïîòåíöèàëüíîãî ðåïàòðèàíòà.

Âîîáùå çàáàâíî íà àæ äâóõ ôîðóìàõ áåñïëàòíî êîíñóëüòèðîâàòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé îïëàòèë â ÐÈÊÖ.


Òåïåðü ïîÿñíþ êîíêðåòíî. Çàïèñü î ðîæäåíèè, òî÷íåå, âîññòàíîâëåííóþ çàïèñü î ðîæäåíèè, íóæíî èñêàòü è â Ëåíèíãðàäå, è ïî âñåé ÐÔ. Ðîññèéñêèé ãîñ ðååñòð ïîçâîëÿåò èñêàòü çà ðàçíûå ãîäû è áåç óêàçàíèÿ ìåñòà, ãäå äåëàëàñü çàïèñü.

Åñëè áû ìàòü áûëà ðóññêàÿ, îíà áû ïîñòàðàëàñü äàòü ðåá¸íêó ñâîþ ôàìèëèþ. Îñîáåííî ïðè òàêîé ñëîæíîé äëÿ ðóññêîãî óõà ôàìèëèè îòöà. È, ñêîðåå âñåãî, îíà áûëà â áðàêå ñ ýòèì îòöîì.

À âîò îêàçàòüñÿ èç Íîâîãðàë-Âîëûíñêîãî â Ëåíèíãðàäå ïîñëå âîéíû ìîæíî áûëî: ïåðååõàòü ñ ðîäèòåëÿìè äî âîéíû, óåõàòü â ýâàêóàöèþ è âåðíóòüñÿ, èëè ýâàêóèðîâòüñÿ ðåá¸íêîì (ñ ðîäèòåëÿìè, ïðè÷¸ì îòåö áûë áû ïðèçâàí èç ýâàêóàöèè íà ôðîíò), è âåðíóòüñÿ â Ëåíèíãðàä. Äðóãèõ âàðèàíòîâ - ðîäèòåëè óåõàëè äî âîéíû ðàáîòàòü çà Óðàë, áûëè ðåïðåññèðîâàíû è ò.ï. - êàê ìàëîâåðîÿòíîå, íå ðàññìàòðèâàåì.

 Ëåíèíãðàäå æèëî ìíîãî íîñèòåëåé ýòîé ðåäêîé ôàìèëèè äî âîéíû. Êàêèå âûâîäû ìîæíî ñäåëàòü?

Sofia_Goikhrakh íàïèñàë:

[q]

îñòàåòñÿ íàäåæäà ÷òî êàêèå-òî äàííûå î ðîäèòåëÿõ áûëè óêàçàíû â åãî ïðåäûäóùèõ ïàñïîðòàõ, àðõèâíûõ ñïðàâêàõ èëè â äîìîâûõ êíèãàõ.

[/q]

ÐÈÊÖ âàì íå ïîâåäàë, ÷òî ýòî ñòàíäàðòíûå øàãè ïî ïîèñêó, à åù¸ äîêóìåíòû ñ ìåñòà ðàáîòû è ó÷¸áû?

Ïðåäûäóùèå ïàñïîðòà - ìèô (åñëè îíè ñëó÷àéíî íå ïðîöèòèðîâàíû â êàêîì-òî ëè÷íîì äåëå). Ñîõðàíèëèñü òîëüêî ñâåäåíèÿ ñåðåäèíû 1970õ ãã.
.
×òî êàñàåòñÿ ìåñòà ðîæäåíèÿ, ìåñòà ðåãèñòðàöèè ðîæäåíèÿ â çàãñå è ñòàðîé öàðñêîé ïðèïèñêè, êîòîðóþ ñîâåòñêèå ëþäè ïðîäîëæàëè èíîãäà óïîìèíàòü â äîêóìåíòàõ - ýòî òðè áîëüøèå ðàçíèöû.


Êòî ñîìíåâàåòñÿ, ÷òî â àíêåòå 1930õ ãã ìîãëà áûòü óêàçàíà ïðèïèñêà âìåñòî ìåñòà ðîæäåíèÿ - ìîãó ïîêàçàòü.