ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| danko64 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 61
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
30 сентября 2023 23:22 30 сентября 2023 23:35 NORD-OST написал: [q] Смешно читать. Ваш дед был законспирированный нелегал? И документы ему ЦРУ или Гестапо выправляло? Нет?
Тогда открою страшную тайну: ЗАГС относился к ужасному и великому НКВД!!!! А СОР и подобные справки выдавал именно ЗАГС.
И какой смысл был скрывать национальность? Репрессии евреев начались после Второй мировой войны.[/q]
Не только меняли, но еще и жили под двойными именами. Для домашних Фишель, а для партии - Федор.  )) вот еще вариант Нахим Элияшев превратился в Романа Ильича, а его дети мне теперь попадаются то с отчеством Нахимович, то Романович. Один документ 34, другой 38 года.
  ---
Кокорин, Ручьев, Торопченов, Шниткин, Лейбович, Иоселович, Фишъ | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1193
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3913
| Наверх ##
30 сентября 2023 23:40 danko64 написал: [q] Не только меняли, но еще и жили под двойными именами ))
вот еще вариант Нахим Элияшев превратился в Романа Ильича, а его дети мне теперь попадаются то с отчеством Нахимович, то Романович.
Один документ 34, другой 38 года.[/q]
Не надо путать РУСИФИКАЦИЮ и изменение НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Русифицирование в 1930-е проводили с целью приведения имен под стандарт, без применения двойных - тройных имен. А смысл был менять национальность? | | |
| danko64 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 61
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
30 сентября 2023 23:58 1 октября 2023 0:19 >> Ответ на сообщение пользователя thedariaalex от 30 сентября 2023 14:21 На сайте "Память народа" трое Лавлинских из одного села, возможно что братья. Я думаю, что скорее всего польские евреи, если они есть, спрятались в предыдущих поколениях. Метрики искать надо...
 ---
Кокорин, Ручьев, Торопченов, Шниткин, Лейбович, Иоселович, Фишъ | | |
| danko64 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 61
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
1 октября 2023 0:09 1 октября 2023 0:18 NORD-OST написал: [q]
danko64 написал:
[q]
Не только меняли, но еще и жили под двойными именами ))
вот еще вариант Нахим Элияшев превратился в Романа Ильича, а его дети мне теперь попадаются то с отчеством Нахимович, то Романович.
Один документ 34, другой 38 года.
[/q]
Не надо путать РУСИФИКАЦИЮ и изменение НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Русифицирование в 1930-е проводили с целью приведения имен под стандарт, без применения двойных - тройных имен.
А смысл был менять национальность?
[/q]
А как вообще можно поменять национальность?  У меня мама поменяла отчество с Ерахмельевны на Михайловну, ну так все равно в документах, в графе национальность, осталось написано - еврейка. Может обо мне таким образом заботилась, чтобы у меня в свидетельстве о рождении следов еврейства не осталось. Так опять же, все равно раньше в любой анкете, где сведения о родителях были, писалась национальность родителей тоже. Насколько я помню при советской власти, когда паспорт получал, можно было выбрать национальность одного из родителей, а вот поменять потом ? ---
Кокорин, Ручьев, Торопченов, Шниткин, Лейбович, Иоселович, Фишъ | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
1 октября 2023 0:18 1 октября 2023 0:19 danko64 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя thedariaalex от 30 сентября 2023 14:21
На сайте "Память народа" трое Лавлинских, возможно что братья. Я думаю, что скорее всего польские евреи, если они есть, спрятались в предыдущих поколениях.
Метрики искать надо...[/q]
Эти «польские евреи» так глубоко спрятались что даже однодворцами побывали, а до того вероятно и дети боярские https://forum.vgd.ru/post/2853/85918/p1812847.htm#pp1812847 | | Лайк (2) |
| danko64 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 61
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
1 октября 2023 0:23 aleksgooo написал: [q]
danko64 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя thedariaalex от 30 сентября 2023 14:21
На сайте "Память народа" трое Лавлинских, возможно что братья. Я думаю, что скорее всего польские евреи, если они есть, спрятались в предыдущих поколениях.
Метрики искать надо...
[/q]
Эти «польские евреи» так глубоко спрятались что даже однодворцами побывали, а до того вероятно и дети боярские
https://forum.vgd.ru/post/2853/85918/p1812847.htm#pp1812847
[/q]
Сломали семейную легенду.... ---
Кокорин, Ручьев, Торопченов, Шниткин, Лейбович, Иоселович, Фишъ | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6490
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2782
| Наверх ##
1 октября 2023 0:34 thedariaalex написал: [q] Фамилия не типична для того времени, поэтому и ведется поиск информации [/q]
Посмотрите, где находится станица Ловлинская, и далеко ли ваша Орловская станица находится от этой Ловлинской. Искать нужно метрические книги, а не ориентироваться на военные записи. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Maria Semenyuk Новичок
Екатеринбург
Сообщений: 25
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 43 | Наверх ##
1 октября 2023 7:26 | | Лайк (2) |
| NORD-OST
Сообщений: 1193
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3913
| Наверх ##
1 октября 2023 10:59 >> Ответ на сообщение пользователя danko64 от 1 октября 2023 0:09 После революции, когда вводили эту самую национальность, можно было записаться великороссом, например. Или малороссом (украинцем). Ибо, до того определяющим фактором была не национальность, а ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. А в СССР, особенно позднем, можно было "за мзду малую" сделать очень многое. Вот и писали национальность по принципу: Мама чукча, папа - грек. А я - советский человек. Лично мне попадались записи Ивановых - немцев и Мюллеров - русских. Но это в бывших немецких колониях. В начале 1930-х смысла менять национальность не было. Это семейные фантазии и мечты... И отдельные потомки полагают, что, если фамилия оканчивается на -кий, то это однозначно указывает на еврейское происхождение (Увы, в первую очередь, на польское). Если были имена Абрам, Давид, Наум, Иона в имени - отчестве предков, тем более. А ЕСЛИ В ФАМИЛИИИ.... Но Исаакиевский собор, таки, не Синагога!!!Черта оседлости? Не, не слыхали? А что это? Какая такая черта? В Святцы смотреть? ЗАЧЕМ? Нас же на улице так звали. Соседи все знали друг о друге! (А моего соседа, завзятого шахматиста, на улице звали Профессор. Так ему, что в ВАК писать об аттестате профессора? Чтобы выдали немедленно. На улице же так говорят!!!) Неграмотность людей в отношении собственных предков зашкаливает... ЛЮДИ, да поучитесь Вы немного!!! | | Лайк (5) |
| thedariaalex Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
1 октября 2023 11:33 >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 1 октября 2023 10:59 Может поэтому здесь люди и задают вопросы, чтобы исключить данную "Неграмотность в отношении предков"? И изучить возможные варианты, если связь была наглухо потеряна, а спросить из близких некого? Я понимаю, что Вы, вероятнее всего, в этом профессионал, и с Вашей стороны это кажется смешным через призму приобретенных знаний. Но есть люди, которые только начинают свой путь в исследовании, и до этого форума каких-то исторических нюансов не знали; Я спросила о "Вероятности", и не утверждала, что это факт и никак иначе быть не может. Спасибо за совет (даже в таком ключе), надеюсь к Вам люди будут относится снисходительнее в вопросах, в которых Вы только начинаете свой путь! | | Лайк (6) |
|
