ÈÙÓ ïðåäñòàâèòåëÿ ñâîåãî ðîäà
Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Roshal Íà÷èíàþùèé
Èçðàèëü
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 22:26 maksshmel íàïèñàë: [q]
Roshal íàïèñàë:
[q]
maksshmel íàïèñàë:
[q]
Roshal íàïèñàë:
[q]
Çäðàâñòâóéòå! Èùó ñâåäåíèÿ ïî ñåìüå Ðîøàëü èç Èãóìåíñêîãî óåçäà, à êîíêðåòíî èç äåðåâíè Òàëüêà. Ñåìüÿ æèëà òàì ïðèìåðíî â 1900 ãîäó. Ñïàñèáî çà ïîìîùü !
[/q]
Êàê çâàëè ãëàâó ñåìüè Ðîøàëü èç Òàëüêè?
[/q]
Åãî èìÿ áûëî Ìîðäåõàé.
[/q]
Âñå îêàçàëîñü ïðîùå, ÷åì ÿ ïðåäïîëàãàë. Çäåñü èìååòñÿ çàïèñü î âûñåëåíèè Ìîðäóõà Øëåìîâè÷à Ðîøàëÿ èç ñåëà Òàëüêà Èãóìåíñêîãî óåçä â 1901 ãîäó. Ñèãíàòóðà çàïèñè òàêàÿ - Ôîíä 299 îïèñü 2 äåëî 17275 ñòð 57-57 îáîðîò.  çàïèñè ñêàçàíî, ÷òî Ìîðäóõ Ðîøàëü, ìåùàíèí Áîãóøåâñêîãî åâðåéñêîãî îáùåñòâà! Áîëåå ïîäðîáíóþ èíôîðìàöèþ Âû ñìîæåòå ïîëó÷èòü çàêàçàâ ñîîòâåòñòâóþùèå ñêàíû.[/q]
Îãî!!! Ñïàñèáî! Ñðî÷íî çàêàçûâàþ ñêàíû! ---
Èùó ñâåäåíèÿ ïî ñåìüå Ðîøàëü èç Èãóìåíñêîãî óåçäà | | Ëàéê (1) |
| oztech
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 688
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 497
| Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2023 17:23 Êîëëåãè, åñòü ëè êàêèå-íèáóäü ïðåäïîëîæåíèÿ ïî ïîâîäó òàêèì îáðàçîì çàïèñàííîé ïðèïèñêè: Ìåëüíèöîâñêèé ìåùàíèí Ãàëàêñêîãî óåçäà. Âçÿòî èç ñïèñêà íà âûñåëåíèå èç Áåðäè÷åâà â 1915 ãîäó. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ãðèãîðèé Øïåêòîðîâ | | |
| BellaAlla
×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 965
| Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2023 19:31 Çäðàâñòâóéòå. Çàðàíåå ïðîøó èçâèíèòü,åñëè íåïðàâèëüíî íàïèøó èìåíà-îò÷åñòâà. Ìåíÿ èíòåðåñóåò ôàìèëèÿ Ìåêëåð èç Âèòåáñêà. Âðåìÿ,âèäèìî, äî 1880õ. ×òî áûëî äàëüøå áîëåå-ìåíåå ñ âîïðîñàìè è áóäóùèìè óòî÷íåíèÿìè ,íî ïîíÿòíî. Èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ âèäíî ,÷òî áûëè áðàòüÿ (?) Èçðàåëü è Ìåíäåëü ,à äàëåå èõ äåòè. Øìåðêî Èçðàåëüåâè÷ (Øìåðå Èçðàåë)-ñàìûé èçâåñòíûé â Âèòåáñêå. Ñ 1912 ãîäà- îí êóïåö 1 ãèëüäèè â Ïåòåðáóðãå. (ñïðàâî÷íèêè "Âåñü Ïåòåðáóðã " çà ðàçíûå ãîäû. Ïîõîæå,÷òî èìåííî åãî äåòè áóäóò ïðîæèâàòü äàëåå â ýòîì ãîðîäå. Íî ìíå èíòåðåñåí Øìàðèé (òàê ÷àùå íàïèñàí) è Áåðã (Áåðê) Ìåíäåëåâè÷è. Øìàðèé "ïóòåøåñòâóåò" ïî ñòðàíå ñ öåëüþ îòêðûòèÿ òèïîãðàôèé-ëèòîãðàôèé..-Ïåðìü-Òîìñê-Êàçàíü(?)--Åêàòåðèíáóðã .À âîò ìåùàíèí Áåðê ... îñîáî èíòåðåñåí. Åãî íå âèäíî. Òàêîå âïå÷àòëåíèå,÷òî îí ñàìûé áëèæàéøèé ïîìîùíèê Øìàðèÿ.. Ìîã æèòü â Êàçàíè è ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî óâèäåëà åãî â çàïèñÿõ Ñèíàãîãè Ïåðìè. Íî îí ëè ? Áðàê : "æåíèõ ...Èîàõèì Áåðã Ìåíäåëåâ Ìåêëåð Âèòåáñêèé ìåùàíèí ñ äåâèöåé Âèòåá ìåù. Èòà Ïåéñàõîâíà Äîáðèí.-1883 ãîä. Íå çíàþ ïîêà òî÷íî áðàòüÿ ëè Øìàðèé è Áåðê ,íî óäèâèòåëüíî òî ,÷òî ó èõ æåí òîæå îäíî îò÷åñòâî.Ó Øìàðèÿ æåíà -Äîáðà Ïåéñàõîâíà). Ìîæíî ëè óòî÷íèòü,äåéñòâèòåëüíî ëè ýòî îäíà ñåìüÿ (âìåñòå ñ Øìåðêîé Èçðàåëüåâè÷åì-ïî ñïðàâî÷íèêó Ïåòåðáóðãà ,åìó â 1912 ã-47 ëåò.).È åùå îäèí âîïðîñ. Ýòî óæ áîëüøå äëÿ îáùèõ çíàíèé è íå ñîâñåì ïî òåìå (ïðîñòèòå).  çàïèñÿõ î ðîæäåíèè â Ñèíàãîãå Êàçàíè è Ïåòåðáóðãà.. èíîãäà ìàòü çàïèñàíà ïðîñòî ñ èìåíåì è îò÷åñòâîì,à èíîãäà ñ óêàçàíèåì äåâè÷üåé ôàìèëèè.. Ïî÷åìó òàê? Ýòî îò ÷åãî òî çàâèñèò ? Ïîñìîòðåëà ÌÊ Ñèíàãîãè ×åëÿáèíñêà... Ó íàñ-ïðîñòî èìÿ-îò÷åñòâî. Âîîáùå íå óâèäåëà âòîðîãî âàðèàíòà. È ñïàñèáî çà ëþáûå ïîÿñíåíèÿ ïî òåìå. | | |
| oztech
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 688
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 497
| Íàâåðõ ##
11 àâãóñòà 2023 12:23 11 àâãóñòà 2023 12:24 BellaAlla íàïèñàë: [q] èíîãäà ìàòü çàïèñàíà ïðîñòî ñ èìåíåì è îò÷åñòâîì,à èíîãäà ñ óêàçàíèåì äåâè÷üåé ôàìèëèè.. Ïî÷åìó òàê? Ýòî îò ÷åãî òî çàâèñèò ?[/q]
Ñêîðåé âñåãî, óïîìèíàíèå äåâè÷üåé ôàìèëèè íå áûëî æåñòêî îãîâîðåííûì òðåáîâàíèåì ê àêòîâîé çàïèñè, à çàâèñåëî îò ïðåäúÿâëåííûõ äîêóìåíòîâ. Ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ è ñ óêàçàíèåì âîçðàñòà â çàïèñÿõ î áðàêàõ è ðàçâîäàõ. È îñîáåííî áîëåçíåííî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà, ÷òî ó ïðåäñòàâèòåëüíèö æåíñêîãî ïîëà î÷åíü ÷àñòî çàïèñûâàëè òîëüêî èìåíà, áåç îò÷åñòâ.Êîíå÷íî, áûëî áû ëþáîïûòíî ðàñêîïàòü â àðõèâàõ ìåòîäè÷åñêèå ðåêîìåíäàöèè è íîðìàòèâíûå äîêóìåíòû, ðåãëàìåíòèðóþùèå ñîñòàâëåíèå ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, ïîñåìåéíûõ ñïèñêîâ, íî è òàê ÿñíî, ÷òî ðàç âñÿ ýòà ðàçíîãîëîñèöà â îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ âñòðå÷àåòñÿ ïîâñåìåñòíî, à ýòî òàê è åñòü, òî îíà äîïóñêàëàñü. Âèäèìî, íà îñîáîì êîíòðîëå áûëè ëþáûå èñïðàâëåíèÿ, âïëîòü äî ñàìûõ ìåëêèõ, çà íèõ êàçåííûì ðàââèíàì ÷åãî-òî ïðèëåòàëî, ìîæåò, ëèøàëè êàêèõ-òî ïðåìèé.  àðõèâàõ ïîïàäàþòñÿ ïóõëûå äåëà ñ ðåãóëÿðíî ïðîâîäèâøèìèñÿ ðåâèçèÿìè ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ãäå ñêðóïóëåçíî îòìå÷åíû âñÿêèå çàìå÷åííûå íåòî÷íîñòè. Ïðè âñåì ïðè ýòîì ìû ñåé÷àñ, íà ñâåæèé íåçàìûëåííûé âçãëÿä, îáíàðóæèâàåì â ÌÊ, ÐÑ è ÏÑ íåìàëî äîïóùåííûõ íåòî÷íîñòåé è îøèáîê. Òàê ÷òî ñóùåñòâîâàâøàÿ ñèñòåìà íå áûëî èäåàëüíî îòðàáîòàííîé. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ãðèãîðèé Øïåêòîðîâ | | |
| oztech
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 688
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 497
| Íàâåðõ ##
11 àâãóñòà 2023 12:42 BellaAlla íàïèñàë: [q] Ìåíÿ èíòåðåñóåò ôàìèëèÿ Ìåêëåð èç Âèòåáñêà. [/q]
À Âû âèäåëè Ìåêëåðîâ ñ Âèòåáñêîé ïðèïèñêîé â Ìîñêîâñêèõ ÌÊ? Òàì åñòü è íåïðèïèñíûå - ñòóäåíòû, äàíòèñòû. Ïðàâäà, èìåíà íå Âàøè. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ãðèãîðèé Øïåêòîðîâ | | |
| BellaAlla
×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 965
| Íàâåðõ ##
11 àâãóñòà 2023 14:47 Äà íåò, íå âèäåëà. Ìîè âñå áîëüøå ïî òåì ãîðîäàì ,÷òî íàçâàëà. Íàâåðíîå ìîãóò áûòü.. Ñåìüè áîëüøèå. À âîò ,÷òî ñòóäåíòû ,äàíòèñòû,çóáíûå âðà÷è...- ýòî è íàøèõ èñòîðèé òîæå êàñàåòñÿ,  Íà ñàìîì äåëå ìíå èíòåðåñíà Ñîôüÿ Áåðêîâíà Ìåêëåð. (Ìåêëåð-äåâè÷üÿ,Ôóêñ-ïî 1 ìóæó ). ßâëÿåòñÿ ëè îíà äî÷åðüþ íàéäåííûõ Ìåêëåðîâ èç Ïåðìè-ýòî ïîêà âîïðîñ. Íî åå æèçíü òåñíî ñâÿçàíà ñ Øìàðèåì Ìåíäåëåâè÷åì è Øìåðêîé Èçðàèëèâè÷åì. Ãîä ðîæäåíèÿ Ñîôüè â ðàçíûõ èñòî÷íèêàõ ,óêàçàí ïî ðàçíîìó.. Íî ïðèìåðíî 1883-1890. À èìåííî ýòèõ ëåò íåò â ÌÊ Ñèíàãîãè Ïåðìè. À ñî âñåìè Ìåêëåðàìè èç Âèòåáñêà ÿ "çíàêîìà" ïîêà òîëüêî ïî ðàçíûì äîïîëíèòåëüíûì èñòî÷íèêàì. òèïà Ñáîðíèêà "Âñÿ ïðîìûøëåííîñòü Ðîññèè 1913 ãîä" è ïîäîáíîå. ñïàñèáî ,Âàì ,çà îòêëèê. | | |
| oztech
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 688
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 497
| Íàâåðõ ##
11 àâãóñòà 2023 21:53 ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ãðèãîðèé Øïåêòîðîâ | | |
| BellaAlla
×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 965
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2023 11:35 Ãðèãîðèé ,ñïàñèáî! Ýòèõ ÿ â÷åðà ïîñìîòðåëà,êîãäà Âû íàïèñàëè ïðî Ìîñêîâñêèõ Ìåêëåðîâ. Ñ ßíäåêñ-àðõèâîì çíàêîìà. Íî ,çíàÿ ,÷òî íóæíûõ ìíå ãîðîäîâ òàì íåò,...,íå ïîñìîòðåëà ñðàçó. Ñïàñèáî çà íàïîìèíàíèå. | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6650
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2859
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2023 15:56 12 àâãóñòà 2023 15:57 BellaAlla íàïèñàë: [q] Íî ,çíàÿ ,÷òî íóæíûõ ìíå ãîðîäîâ òàì íåò,.[/q]
Î âîññòàíîâëåíèè â èçáèðàòåëüíûõ ïðàâàõ Ìîæåò áûòü ëþáàÿ èíôîðìàöèÿ, âïëîòü äî èìåí ïëåìÿííèêîâ À5248 13 6085 Ìåêëåð Øìàðèé Èçðàèëåâè÷ 19 èþëÿ 1934 - 01 èþíÿ 1936 Êîëè÷åñòâî ëèñòîâ: 53 ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
| BellaAlla
×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 965
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2023 16:32 À âîò ýòî äåëî íå çíàþ. ß â àðõèâàõ Ïåòåðáóðãà âûïèñàëà äåëà ,êîòîðûå ìîãóò áûòü ñâÿçàíû ñ äåòüìè Øìàðèÿ (Øìåðêà) Èçðàåëüâè÷à,íî ïîêà äî íèõ äàëåêî.. Äðóãàÿ âåòêà Ìåêëåðîâ -Áåðê Ìåíäåëååâ è åãî äî÷ü Ñîôüÿ ..Çíàþ ,÷òî íåìíîãî íå â òåìå ,íî ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. Ñîôüÿ -óæå â 1913 ãîäó çóáíîé âðà÷. ß ïðîñìîòðåëà ñïèñêè è æåíùèí âðà÷åé, è ïðîñòî çóáíûõ âðà÷åé..çà íåñêîëüêî ëåò ïîñëå 1912ã. Íå óâèäåëà åå. È ïîä ôàìèëèåé Ôóêñ òîæå. Ñ ÷åì ýòî ì.á. ñâÿçàíî? Íó íå ïåðåïèñûâàëè æå ýòè ñáîðíèêè "àâòîìàòè÷åñêè" èç ãîäà â ãîä. | | |
|
